Cierre de Webs. ¿Qué opináis?

[frozst]

Hemos creado una mentira que hemos acabado por creérnosla, ¿por qué la cultura tiene que ser gratis? Los artistas, directores, actores, tienen que ganar dinero para vivir. Así pues, la cultura no puede ser gratis.

Cuando era "pequeño" y no existía Internet me tenía que conformar con la radio, afortunadamente tenía dinero para comprar una revista al mes y poder escuchar algo más. Sin embargo, la cosa se quedaba en el CD con las 10 canciones de la revista, si quería algo más no podía. Cuando tuve Internet con aquellos 56kbps descubrí Urban Chaos Video, Video Pimp y muchísimas páginas web desde donde podías descargar vídeo clips, veías que existía algo más.

Con Internet murieron muchas necesidades, como la de la revista o la de la radio para mí, pero nacieron muchas otras que en realidad la industria no ha sabido o no ha querido aprovechar. Antes de Internet vendían unos pocos mucha cantidad, ahora se vende mucho más pero el número de artistas es infinitamente mayor, ¿creían que el pastel iba a ser siempre para ellos? Una de las necesidades que han desaparecido en parte han sido las de las discográficas, y digo en parte porque tienen en Internet un negocio que no quieren aprovechar. Los artistas, esos son lo peores de todos, al menos los que salen el la "tele". Lo que no pueden pretender es trabar un mes y estar cuatro años intentando vivir de las ventas de un disco, ¡sal a trabajar y a
dar conciertos! Yo he ido a muchísimos conciertos pagando mi entrada y sin haber comprado el CD original, ¿qué tienen que decir a eso? Espero que el artista nada... ¬¬

El mal ya está hecho porque hay una generación que ha nacido en esa cultura de "todo gratis" y se ha tragado tanta cultura que se ha indigestado y ya no sabe apreciar nada. Tengo muchísimos amigos que se bajan de todo y NUNCA han comprado nada, eso tampoco puede ser. ¿No es la comida un bien fundamental? ¿Es gratis? ¿más o menos importante que la cultura? ¿cuesta producirla? Pues entonces.

La excusa del precio de la música es eso, una excusa. Ahora pienso en un disco que me quiera comprar en España y pienso en Nena Daconte y veo que vale 6€ en la Fnac, la próxima vez que vaya me lo compraré. Muchas veces los precios están hinchados, es cierto, pero hay más vías de compra.

Está claro que no se puede tener todo, pero una cosa es cierta, si tuviéramos los medios que tienen en EE UU (Netflix, Vevo, Hulu) otro gallo cantaría.

[jmc66d]

Poseo más de 2,500 CDs originales y unos 100 vinilos, que empecé a almacenar cuando tuve poder adquisitivo. Soy de los que se pasaba horas y horas buscando discos de serie media en las tiendas y etiquetados en precio a la baja, hasta que llegó la banda ancha. Al principio me resistí porque siempre prefiero el original, pero sabéis lo que os digo ¡¡¡ al carajo el original !!! Gracias a internet he podido acceder a verdaderos incunables que no podía haber hecho de otra forma (ejemplos, Chill out de KLF, The payback de James Brown) . Cierto que no he visto la carpeta original, pero al menos he tapado ese agujero existencial. Y, por supuesto que compraría discos, siempre que estuvieran a menos de 6 €, todo lo demás sí que es robar, o al menos abusar. También estoy en contra de lucrarse por compartir, pero no de compartir sin ánimo de lucro. De momento, de amazon que no me saquen. Lo que es demencial es pagar por bajarse mp3s, ya que el medio de distribución y el soporte lo pone el usuario.

Saludos !!!

[Kike]

Vamos a ver, blogoblo, yo en este tema nunca estare de acuerdo contigo. Lo que es demagogo es decir que el que no tiene para un Cd no tiene ni para Internet, ni para un PC. Porque vamos a ver, desde cuando es necesaria la conexion a Internet y un PC para tener acceso a la red y sus contenidos???

Como no tengas conexión a internet, ya me dirás tú cómo accedes a esos contenidos...

Tan facil como ir a un centro comercial con Wi fi y conectarte alli. Sino tienes portatil te vas a un centro publico de ordenadores.

Donde yo vivo, hay servicios de Internet con ordenadores gratuitos para el ciudadano. En estos ordenadores, te dejan imprimir y hacer lo que quieras, menos mirar pornografia. Osea sin tener ni para comer, puedes ir a un sitio del ayuntamiento y descargarte música.

¿Conoces a muchos que lo hagan? Yo a nadie. Pero sí conozco a muchísimos que sí lo hacen desde su casa.

Pues hombre yo he trabajado en estos centros y si conoco a muchos que lo hacen. En su mayoria inmigrantes sin recursos y chavales de 11 a 15 años tambien sin recursos. Que sino se bajarian esos contenidos tampoco los comprarian, entoces que daño hacen? Que debemos hacer, censurar esas páginas y prohibirles a esos chicos sin recurso que se bajen contenidos?. Por favor....

Tema bibliotecas: las bibliotecas al menos donde yo vivo, tienen contendios muy limitados en muchas dejan música, pero dejame que te diga algo, la música no se puede imponer. Si a mi, me gusta la música gótica y underground y no la tienen en ninguna biblioteca de mi pais, porque esa música ni siquiera se distribuye oficialmente en mi país, porque he de limitarme a la música que tienen en las bibliotecas. Yo quiero poder tener el derecho de escuchar lo que quiero y no lo que haya en una biblioteca y de poder leer lo que quiero.

Es cierto, los contenidos son más limitados. Pero de qué hablamos entonces, ¿de acceso a la cultura o acceso a lo que a ti te gusta? ¿Necesito un coche, el que sea, para ir de casa al trabajo o necesito un Porsche Cayenne para hacer ese trayecto?

Comparar un coche con cultura me parece surrealista, claro que el acceso a la cultura tiene que ser a la cultura que te guste, no vas a tener acceso a la cultura que le guste al dueño de la biblioteca.

Que tu tienes poder adquisitivo para comprarte varios Cds al mes, me parece perfecto, pero jamas debemos olvidar que hay gente menos desfavorecida que no tiene para comprar ningun Cd. Porque vamos a restringirles el acceso a la música, que de otra forma no pueden adquirir. Ese es un planteamiento clasista. El que quiera música que se la compre y el que no pueda acceder a ella que se quede sin ella.

Todo este problema no se ha generado por culpa del que no tiene ni para comprar un CD, que ya tiene suficiente con su pena.

El problema surge cuando el que sí tiene para hacer frente a ese gasto, que es la mayoría, no lo hace porque no le da la real gana; porque tiene otros medios gratuitos para conseguirlo y ni se plantea la visión ética y trasfondo cultural de la cuestión. Tener acceso universal a todos los contenidos también tiene un inmenso coste para el Estado que, te recuerdo, somos todos. Coste en infraestructuras, materiales, personal, etc. Si queremos esa universalidad, hay que financiarla de alguna manera: ¿estás dispuesto a pagar más impuestos para conseguirlo? Yo sí.

Entoces el canon digital para que sirve?. Porque yo he pagado un canon por una impresora con la que nunca he imprimido una sola caratula. Si pagamos un canon por bajarnos contenidos, como defendeis que cierren paginas de descarga de contenidos?

Desde hace tiempo yo prefiero gastarme la pasta en un disco que en un cubata, por darte alguna pista de mi "planteamiento clasista".

Pues hombre yo tampoco bebo, pero te puedo decir que estuve años sin poder trabajar y sin ningun tipo de ingreso, no salia a beber y seguia sin poder comprarme un CD. O de verdad crees que todo el que no puede permitirse un Cd es porque se lo gasta en cubatas?. Me parece una aberración censurar páginas y que la gente no pueda acceder a contenidos. No es lo mismo, tener un Cd original que simplemente tener una copia para tu uso y disfrute sin lucrarte por ello.

a veces nos olvidamos que por Internet se comparte música, tu tienes un Cd y lo compartes con quien te da la gana, aunque siempre habra gente que te diga que estas robando, cuando tu no has entrado en una tienda y te has llevado nada. No se porque veis tan malo el compartir.

[Kike]

Hemos creado una mentira que hemos acabado por creérnosla, ¿por qué la cultura tiene que ser gratis? Los artistas, directores, actores, tienen que ganar dinero para vivir. Así pues, la cultura no puede ser gratis.

Yo no digo que la cultura sea gratis, sino el acceso a la cultura que no es lo mismo. Si tu no puedes pagar un libro original, pues que al menos puedas tener una copia para leerlo. Si mi hermana compra un libro y me lo deja, veis eso como algo malo. Porque eso es lo que se hace en Internet, compartir.

Cuando era "pequeño" y no existía Internet me tenía que conformar con la radio, afortunadamente tenía dinero para comprar una revista al mes y poder escuchar algo más. Sin embargo, la cosa se quedaba en el CD con las 10 canciones de la revista, si quería algo más no podía. Cuando tuve Internet con aquellos 56kbps descubrí Urban Chaos Video, Video Pimp y muchísimas páginas web desde donde podías descargar vídeo clips, veías que existía algo más.

Con Internet murieron muchas necesidades, como la de la revista o la de la radio para mí, pero nacieron muchas otras que en realidad la industria no ha sabido o no ha querido aprovechar. Antes de Internet vendían unos pocos mucha cantidad, ahora se vende mucho más pero el número de artistas es infinitamente mayor, ¿creían que el pastel iba a ser siempre para ellos? Una de las necesidades que han desaparecido en parte han sido las de las discográficas, y digo en parte porque tienen en Internet un negocio que no quieren aprovechar. Los artistas, esos son lo peores de todos, al menos los que salen el la "tele". Lo que no pueden pretender es trabar un mes y estar cuatro años intentando vivir de las ventas de un disco, ¡sal a trabajar y a
dar conciertos! Yo he ido a muchísimos conciertos pagando mi entrada y sin haber comprado el CD original, ¿qué tienen que decir a eso? Espero que el artista nada... ¬¬

El mal ya está hecho porque hay una generación que ha nacido en esa cultura de "todo gratis" y se ha tragado tanta cultura que se ha indigestado y ya no sabe apreciar nada. Tengo muchísimos amigos que se bajan de todo y NUNCA han comprado nada, eso tampoco puede ser. ¿No es la comida un bien fundamental? ¿Es gratis? ¿más o menos importante que la cultura? ¿cuesta producirla? Pues entonces.

La excusa del precio de la música es eso, una excusa. Ahora pienso en un disco que me quiera comprar en España y pienso en Nena Daconte y veo que vale 6€ en la Fnac, la próxima vez que vaya me lo compraré. Muchas veces los precios están hinchados, es cierto, pero hay más vías de compra.

Pues hombre hay muchos que no escuchamos a Nena Daconte (ni siquiera se quien es). De hecho una gran parte de música que escucho es Alemana y no se vende fuera de Alemania, y no estoy dispuesto a ir a Alemania a comprar discos, ni a aprender Alemana para poder entender las tiendas on line alemanas, ni a a volverme loco, para comprar Cds. De hecho aunque no te lo creas e intentado comprar Cds originales y como no los encontraba, pues al final me los baje. Fijate que mal hago, bajo cosas que no se pueden comprar en España, porque el 90% de la música que escucho no se vende aqui. Y los Cds originales que tengo, he removido cielo y tierra para lograr comprarlos en España, pidiendoselos directamente al grupo en cuestion porque no se vendian en tiendas. Y tampoco es cuestion de volverte loco para comprarte un disco.

Que el precio no es excusa? Por favor, poner las barras de pan a mil euros y vereis si la gente las compra o las roba. Desde luego si los Cds se vendieran a precios asequibles se venderían muchos más. Pero si las discograficas tienen todo el derecho del mundo a vender sus productos al precio que les de la gana, yo tambien tengo derecho a no comprar sus productos y conseguir no originales. O conseguirlos prestados. Porque no os olvideis nunca, que no le quitais un Cd original a la tienda, simplemente os lo copiais, igual que hace años cuando un amigo te dejaba un disco y lo copiabas a una cinta. Que seguro que eso lo habeis hecho todos, los que decis que hay que cerrar esas páginas.

Está claro que no se puede tener todo, pero una cosa es cierta, si tuviéramos los medios que tienen en EE UU (Netflix, Vevo, Hulu) otro gallo cantaría.

[frozst]

Pues por eso hacen falta medios Kike, el 90% de la música que escucho no se puede comprar en España, por eso tengo que irme a tiendas americanas. Tú por ejemplo, seguro un modo barato y sencillo de comprar música sí que lo comprarías.

La gente manda sms por el móvil para tener una canción, un pedo o un juego, simplemente por el hecho de tener el móvil en la mano y que sólo tienen que mover un dedo. Tan sencillo como eso.

[Kike]

Si en eso estoy de acuerdo contigo. Mira yo al final me aburri de buscar música en el Spotify porque no encontraba nada. Desde luego al precio de compra de Spotify compraría muchos Cds porque ademas, esta la comodidad de comprarlo al instante sin salir de casa, pero sino ponen los Cds que quiero. Que hago?. Pues descargar. Un ejemplo, casi todos los juegos los compro por el Stema o la EA Store, los compro cuaqndo quiero sin salir de casa y encima mucho más baratos que la versión fisica. Pero es que vivimos en un pais tercermundista a nivel cultural y músical. Lo que se vende en las tiendas de música no tiene nombre. En los 90 me gustaba mucho la música New Age, de hecho me sigue gustando lo que pasa que ya no se hace tanta como es esos años. Tu sabes, lo que era recorrerte todas las tiendas de tu ciudad en busca de un disco sin encontrarlo, encargar un Cd a una tienda que te decia que te lo traia y por supesto no te lo traia?. Para coseguir un Cd me volvía loco y no conseguia casi ningun Cd de los que buscaba. Al final, puse Internet y problema resuelto. Si el problema de las discograficas se lo han buscado ellas solitas. Si en medie ver Internet como un problema, lo verían como un excelente medio de difusión y venta de su música, otro gallo les cantaría. Pero encima de que son unos ineptos, todavía nos quieren cargar a nosotros el problema que ellas mismas se han buscado.

Te puedes imaginar, que cuando volvi a la tienda a por el Cd que encarge y el tío no tenía ni idea de que le estaba hablando, pues no volvi a entrar......

[Michel]

Injusticia total, aunque me da a mi que en breve comenzarán a haber vacíos legales donde se hospedarán las webs P2P