Ipod Touch 5:Salida de auricular vs Line out

[susinho]

Tengo actualmente como fuente portatil un Touch 5,que es un reproductor excelente y me gustaria acompañarlo de un buen amplificador portatil para poder mover orejeros.
Pero como sabeis hay un problema,la salida de linea ha sido cambiada a lightning y en ese caso necesitaria el adaptador 30 pins +el cable Lod para conectar al ampli.
He leido algo en head-fi y hay incluso algun post que dice que en este caso concreto no merece la pena,y que es mejor utilizar la salida de auris y hacer doble amplificacion que practicamente el sonido es el mismo.Supongo que en el futuro saldra un Lod  3.5-lightning
¿que opinais?¿notare mucha diferencia?

[Sludig]

Pues las informaciones que salen van por ahí.
Al parecer el DAC que lleva el adaptador lightning no es tan bueno como el del iPod y eso hace que la ganancia no sea considerable, si es que la hay. De todas formas sin probarlo quizá es aventurar demasiado, que todos conocemos como es Headfi. Lo mejor sería hacer la prueba uno mismo. Pero claro, esto no sale gratis   :twisted:

[susinho]

Eso es lo que habia leido en un post de un ipod nano 7g por Clieos(creo que muy fiable)

http://www.head-fi.org/t/635800/impression-apple-nano-7g-lightning-to-30pin-adapter

Yo la unica prueba que hice fue con el touch 5 conectado al Fiio e11 por salida de auris,y la verdad sonaba muy bien,no note ningun aumento de siseo o distorsion a pesar de la doble amplificacion.
Aconsejan tener el volumen de la fuente al maximo menos 2 o 3 puntos(un 80%)y a partir de ahi jugar con el volumen del ampli.Si alguien puede confirmar esto.

Pero claro mi intencion era comprar un arrow o el nuevo e12 para mover auris tipo HD650 y claro no se si seria muy aconsejable hacerlo por la salida incorrecta.Puñetero lightning :twisted:

[Sludig]

Pues sí. Esperemos que con el tiempo saquen adaptadores de más calidad que realmente merezca la pena para usar como salida de audio propiamente. Porque el conector en sí no está mal, pero la opción del DAC regulero...  :doh:

[Nad]

Apple se esta cavando su propia tumba con su ansia de obsolescia programada para que les compres lo nuevo. Con el nuevo conector pretenden que la gente tire los gadgets anteriores para comprar los nuevos que ademas seran mucho mas caros por pagar mas royalties por el "Made for iPod". No es casual que cada mas gente se plantee cambiar de marca.

Ademas su prepotencia no tiene limites y se saltan las leyes europeas a la torera, lease garantia de solo 1 año y no implementacion del conector micro-usb como metodo de carga (obligatorio para todas las demas marcas).

Yo tengo muchos aparatos suyos pero seguramente cuando mueran no volvere a morder la manzana que me parece que se esta empezando a pudrir.

[elbateria]

el problema es que a la que pueden los otros hacen lo mismo, mira sony, samsung... lo que pasa es que a Apple, de momento, le sale bien.

a mí lo que más rabia me da de apple, y llevo casi 10 años metido en ella en el curro y en casa, es que tienen todo tan cerradito que es una estafa. tú te crees que por 16 a 32 gigas tienes que pagar 100 pavos más? o que te vendan portátiles con 2gb RAM y 160gb de mierda, y que pasar al superior valga 200 pavos?

te obligan a hacértelo todo por tu cuenta y a hacer ñapas como el kit de HD para ipod classic.

si samsung sacase un buen galaxy player parecido al que tiene con 8gb y ranura para miniSD card por 100 pavos, apple no vendía un ipod touch. pero no, lo sacan sin miniSD y por 200 pavos.

entre la obsolescncia programada, las gamas de precio artificiales e injustificadas y la poca calidad de los cacharros, que te duran cada vez menos... si alguien sacase algo que simplemente reprodujese música bien, con 2 ranuras miniSD, una interface medio decente y una bateria de 30 horas a 150 pavos... se cebaba a vender. es triste pero ahora mismo no hay un substituto de los antiguos creative zen, los cowon J3 o los iRiver H140.

saludos.

[GonzaloM]

Creo que últimamente se especula mucho, el DAC del adaptador de Lightning no es malo, pero, que queríais? Un pedazo de DAC super bueno por 30€?
Eso no existe en NINGUNA marca ni ningún fabricante, ellos necesitan ganar dinero, no van a vender a cuatro duros, venden lo más caro que el mercado transija y es oferta y demanda, Samsung ha empezado a subir como la espuma en ventas, por un trabajo que, para mí el Note ha sido un antes y un después como fue el iPhone y los demás terminales de gama alta van bien tras dejar de imitar a Apple, porque creo que ha sido con el S3 cuando se ha desprendido un poco de copiar, pero claro ahora ha subido al podio de despropósitos en precios siguiendo de cerca a Apple, HTC y Sony parece que ocupan algo distanciados el tercer puesto, a ver cuanto dura...

Toda empresa tiene un ánimo de lucro y unos objetivos a corto, medio y largo plazo; Os quejáis de que tienes que pagar 100€ por duplicar la capacidad, sí es cierto, pero todos hacen lo mismo miren señores:
http://www.expansys.es/samsung-galaxy-note-10-1-16gb-wifi-negro-230116/
http://www.expansys.es/samsung-galaxy-note-10-1-3g+wi-fi-32gb-deep-gray-235207/

Diferencias, 200€ más por el 3G y doblar la memoria, vamos igual que Apple.

La ventaja de Lightning al margen que es reversible y demás tonterías es que al ser digital lo puedes conectar a un DAC mejor que el del iPod sin que pase por el anterior, pero claro por 30€ no esperes que sea la panacea.

Mezcláis churras con merinas y eso no está bien, no digas que te venden portátiles de 2gb de RAM y 160 gb porque no es cierto, incluso los Air tienen 4gb de RAM y SSD, pasas a otro superior y te cuesta más, obvio, no va a ser gratis, tiene un precio, pero claro, mejorar lo bueno sale caro, eso sí, al menos puedes hacerlo y configurarlo al gusto, en otras marcas no es habitual y de precio andan parejos, por norma los MAC suelen ser más caros que un PC de un 15 a un 20% pero te quitas de follones y si necesitas cualquier cosa puedes comprarla de otro fabricante, pero claro, si compras lo de Apple no tienes que andar configurando, perdiendo tiempo y demás, no tienes fallos de estabilidad, etc.

Con lo de los iPod, hacer un repro que suene bien, con 2 MicroSD la interfaz medio decente y una batería de 30 horas a 150€ no creo que se vuelva a hacer ninguno así, más que nada porque la tendencia es meter todo en un móvil, hace unos años empezaron las tablets y los smartphones,  ya las tabletas de 7" van a morir creo yo, para fusionar smartphone y tablet en uno como los Note o el Xperia Togari (6.44" ahí es nada), esto va a cambiar muy rápido y aquí si creo que Apple tendría que hacer algo ya o va a perder mucho, si acaso hacer un iPhone de 5-6" y quitar el iPad Mini y otro más barato de 4" eso creo que debería pasar, además de mejorar iOS ya de cara a iOS 7 con widgets o algo así que le de un aspecto algo menos rígido, temas de estabilidad aparte y demás creo que sería un gran avance, un lavado de cara vendría bien y una nueva estética.

Todo tiene su lado bueno y su lado malo, yo estoy muy contento con Apple todo va bien, todos los cacharros engranan perfecto entre ellos y se que no me dejan tirado así como así, pero claro ver siempre lo mismo aburre un poco y estaría bien meterle un poco de sal y pimienta y eso que lo intento configurar lo máximo que puedo jejeje

Un saludo.

Gonzalo

[Sludig]

Está claro que ninguno compañía es perfecta, ni Apple ni ninguna. Pero sí es verdad que, en la cima, todas caen en los mismos abusos. Habéis puesto ejemplos bastante claros sobre Samsung, Apple, etc. Y también que, a día de hoy, el precio es prácticamente el mismo en sus gamas altas.

Lo que sí creo es que desde el momento que una compañía ejerce cierta hegemonía empieza una campaña de acoso y derribo contra ella. Ahora la toca a Apple. No digo que no tenga sus fallos. Pero no es menos cierto que aportan una serie de valores añadidos como estabilidad, solidez (pese a los fallos...), diseño, atención al cliente, etc. muy interesantes.

Al final la elección siempre depende de las preferencias de cada uno. Pero antes de hablar, lo mejor es probar los equipos de que hablamos. Los fallos del IOS6, como los de Android, parece que hagan a éste inutilizable para sus detractores. Y así podríamos seguir con lo que queráis.

Respecto al DAC del iPod 5G (que era el tema :doh:), me hubiera gustado una forma de amplificar más directa como en los anteriores, pero vista la calidad de la salida de auriculares del dispositivo y las opciones entre la competencia resulta que, para los que buscamos calidad de sonido, Apple es de las poquísimas que sigue cuidando este aspecto y vuelve a ofrecer la posibilidad de usar salida de línea. Lo cual, visto lo visto, es bastante.

[dacari]

si samsung sacase un buen galaxy player parecido al que tiene con 8gb y ranura para miniSD card por 100 pavos, apple no vendía un ipod touch. pero no, lo sacan sin miniSD y por 200 pavos.

Yo creo que algún Galaxy player cumple con estas características, quiza no exactamente el precio, pero bastante cerca si.

Desbancar al ipod? yo creo que no es tema de precio ni de calidades, sino de marca, moda, status... o de verdad creeis que se han vendido tantos ipods es por la calidad en si? yo no lo veo así, es toda la aureola de estos últimos 6-8 años de misticismo que se ha creado. No digo que se bueno ni malo, pero había y hay productos mucho mas asequibles y funcionales que los de Apple.

Supongo que Apple llegó en un momento clave, en que Windows llevaba muchos, quizá demasiados años de hegemonía, en esa época habia el Vista....supongo que fue una especie de tormenta perfecta y se pudo producir el milagro de cambiarse los papeles en el mundo informático. Pero no nos engañemos, para un usuario de a pie, el windows 7 y ahora el 8 es perfectamente válido, fiable y estable, es que leyendo según que comentarios parece que sea inservible y poco fiable y no es así, no nos quedemos en esos 6-8 años atrás.

[susinho]

Pues estoy de acuerdo con lo que se esta hablando por aqui,creo que las criticas a apple desde muchisimos sectores son un poco absurdas,ya que apple pone el precio que cree que la gente va a pagar por el y de hecho la gente lo paga.¿lo vale?en muchisimos casos si.
No solo se trata de que el producto en cuestion tenga mas posibilidades que la competencia sino de la experiencia de usuario y la "felicidad" que te reporta.
El ipod touch5 por ejemplo ¿es caro? pues si,pero me podeis decir un gadget de este precio con unas caracteristicas similares,en cuanto a pantalla retina ,salida de auris,aplicaciones,estetica.?

El unico problema(actualmente)es el tema de la amplificacion por line out, aunque se supone que otras compañias sacaran adaptadores con DAC de mayor calidad o cables directos de lightning a 3.5 con dac incluido,pero esto Gonzalo nos lo podra aclarar mejor.
Yo desde luego estoy mas que satisfecho con el reproductor.

[GonzaloM]

si samsung sacase un buen galaxy player parecido al que tiene con 8gb y ranura para miniSD card por 100 pavos, apple no vendía un ipod touch. pero no, lo sacan sin miniSD y por 200 pavos.

Yo creo que algún Galaxy player cumple con estas características, quiza no exactamente el precio, pero bastante cerca si.

Desbancar al ipod? yo creo que no es tema de precio ni de calidades, sino de marca, moda, status... o de verdad creeis que se han vendido tantos ipods es por la calidad en si? yo no lo veo así, es toda la aureola de estos últimos 6-8 años de misticismo que se ha creado. No digo que se bueno ni malo, pero había y hay productos mucho mas asequibles y funcionales que los de Apple.

Supongo que Apple llegó en un momento clave, en que Windows llevaba muchos, quizá demasiados años de hegemonía, en esa época habia el Vista....supongo que fue una especie de tormenta perfecta y se pudo producir el milagro de cambiarse los papeles en el mundo informático. Pero no nos engañemos, para un usuario de a pie, el windows 7 y ahora el 8 es perfectamente válido, fiable y estable, es que leyendo según que comentarios parece que sea inservible y poco fiable y no es así, no nos quedemos en esos 6-8 años atrás.

Pues esta mañana he sufrido 3 pantallazls azules en un Windows 8 y al pasar a otro con Windows 7 se colgaba cada 5 minutos siendo cacharros de 2000€ con 2 meses no debería pasar...

[GonzaloM]

El unico problema(actualmente)es el tema de la amplificacion por line out, aunque se supone que otras compañias sacaran adaptadores con DAC de mayor calidad o cables directos de lightning a 3.5 con dac incluido,pero esto Gonzalo nos lo podra aclarar mejor.
Yo desde luego estoy mas que satisfecho con el reproductor.

Pues muy sencillo, se harán docks que transmitirán la señal digital sin pérdidas a un DAC dedicado y habrá LODs con DAC dentro de aquí a un tiempo, pensemos el tiempo que ha existido el de 30 pines, Lightning acaba de llegar ;)
De esto no os puedo decir mucho más pero se está trabajando para mejorar el DAC del adaptador Dock, quizá sacando una versión puramente audiofila más cara, pero sería una opción y por ahora es algo que esta verde ya iré diciendo más según me vaya enterando

[dacari]

si samsung sacase un buen galaxy player parecido al que tiene con 8gb y ranura para miniSD card por 100 pavos, apple no vendía un ipod touch. pero no, lo sacan sin miniSD y por 200 pavos.

Yo creo que algún Galaxy player cumple con estas características, quiza no exactamente el precio, pero bastante cerca si.

Desbancar al ipod? yo creo que no es tema de precio ni de calidades, sino de marca, moda, status... o de verdad creeis que se han vendido tantos ipods es por la calidad en si? yo no lo veo así, es toda la aureola de estos últimos 6-8 años de misticismo que se ha creado. No digo que se bueno ni malo, pero había y hay productos mucho mas asequibles y funcionales que los de Apple.

Supongo que Apple llegó en un momento clave, en que Windows llevaba muchos, quizá demasiados años de hegemonía, en esa época habia el Vista....supongo que fue una especie de tormenta perfecta y se pudo producir el milagro de cambiarse los papeles en el mundo informático. Pero no nos engañemos, para un usuario de a pie, el windows 7 y ahora el 8 es perfectamente válido, fiable y estable, es que leyendo según que comentarios parece que sea inservible y poco fiable y no es así, no nos quedemos en esos 6-8 años atrás.

Pues esta mañana he sufrido 3 pantallazls azules en un Windows 8 y al pasar a otro con Windows 7 se colgaba cada 5 minutos siendo cacharros de 2000€ con 2 meses no debería pasar...

Pues que raro, los toca mucha gente, son de trabajo? Lo decía porque yo no soy ningún experto, hace un tiempo que me monto ordenadores más bien sencillos con un uso de aficionado y ya ni me acuerdo de los pantallazos azules. Claro si son de alto rendimiento a nivel profesional etc...ahí ya no lo sé.

[susinho]

Fijaos que conversacion mas interesante en el foro del Fiio e12 en headfi.
Es entre ClieOs y Feiao,este ultimo se supone que uno de los responsables de Fiio.

http://www.head-fi.org/t/620339/fiio-flagship-portable-amp-mont-blanc-e12-discussing-thread-the-pre-order-unit-arrives/885






As a suggestion, if you can recommend a third party lightning to E12 cable, I would feel more comfortable with the E12 as a "futureproofed" product in case I upgrade to Iphone 5.


ClieOs responde
I might be late to the discussion as I didn't read most of the previous posts - but there is no such a thing as a Lightning-to-E12 cable. That will be like the same as saying SPIDF-to-E12, Toslink-to-E12, or USB-to-E12 cable. What is the point of feeding a full digital signal to a full analog amp that can NOT decode those signal?



The only solution to the Lightning connector is to have:



(1) a DAC built right inside the cable itself to decode the digital signal back to analog. Apple already has it - it is called the Lightning-to-30-pins adapter. It is not cheap and doesn't offer better SQ than the headphone-out (measured and tested myself). You will be just as good as double amping the headphone. Probably better actually. So can a third party makes something similar that offer better SQ? Yes, but you need Apple to license your the MFi chip in order to build such a cable, and so far no one outside of a few big brands and exclusive manufacturer have the license - and none of them has shown any sign of interest in such a cable. They do however want to sell you something much more expensive. and that leads us to...



(2) to have an external DAC that can extract / communicate with the iPhone / iPad. We already have quite a few of those in the market since the previous generation of iPhone so I don't think I need to list any example here.

Feiao interviene y mirad que interesante:

We did try to apply the MFi licence from Apple, to be honest that they are too arrogant to get back to us any schedule , the process just pause and got not any reply from them. not phone number , you don't know who is response to the application.



and seems they have not interested to approve the licence to a Chinese small company. how can I said, and now Apple lose their magic and iPod/iPnone is not the only option to audiophile.



BTW, seems that only few big companies get the new MFi licence for the new lightning dock .  and the best way to use iPod/iPhone will be buy a portable DAC/AMP which can support digital decode features through the lightning dock. I think it just



waste user't money because iPod/iPHone already includes a decent DAC chip inside, what they need to do is just connect the line out from the chip to a jack.

[GonzaloM]

si samsung sacase un buen galaxy player parecido al que tiene con 8gb y ranura para miniSD card por 100 pavos, apple no vendía un ipod touch. pero no, lo sacan sin miniSD y por 200 pavos.

Yo creo que algún Galaxy player cumple con estas características, quiza no exactamente el precio, pero bastante cerca si.

Desbancar al ipod? yo creo que no es tema de precio ni de calidades, sino de marca, moda, status... o de verdad creeis que se han vendido tantos ipods es por la calidad en si? yo no lo veo así, es toda la aureola de estos últimos 6-8 años de misticismo que se ha creado. No digo que se bueno ni malo, pero había y hay productos mucho mas asequibles y funcionales que los de Apple.

Supongo que Apple llegó en un momento clave, en que Windows llevaba muchos, quizá demasiados años de hegemonía, en esa época habia el Vista....supongo que fue una especie de tormenta perfecta y se pudo producir el milagro de cambiarse los papeles en el mundo informático. Pero no nos engañemos, para un usuario de a pie, el windows 7 y ahora el 8 es perfectamente válido, fiable y estable, es que leyendo según que comentarios parece que sea inservible y poco fiable y no es así, no nos quedemos en esos 6-8 años atrás.

Pues esta mañana he sufrido 3 pantallazls azules en un Windows 8 y al pasar a otro con Windows 7 se colgaba cada 5 minutos siendo cacharros de 2000€ con 2 meses no debería pasar...

Pues que raro, los toca mucha gente, son de trabajo? Lo decía porque yo no soy ningún experto, hace un tiempo que me monto ordenadores más bien sencillos con un uso de aficionado y ya ni me acuerdo de los pantallazos azules. Claro si son de alto rendimiento a nivel profesional etc...ahí ya no lo sé.

Hombre pues tienen que mover video 4K así que si, son ordenadores caros que deberían ir muy bien, por eso me sienta mal, porque son cosas de trabajo con unos plazos y esos retrasos te la pueden armar gorda.
Menos mal que suelo guardar cada poco en un NAS sino lo lanzo por la ventana, porque no los toca mucha gente, son de la productora de unos amigos y les estaba echando un cable que iban justos de tiempo y encima pasa eso, no es nada agradable