Auriculares cerrados ideales para escuchar Jazz con el X3

Iniciado por chinato, 23 de Agosto de 2014, 09:29:01 PM

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chinato

Buenas.
En primer lugar mi agradecimiento al foro y a los compañeros que han hecho posible que,tras muchos años apartado de la música,haya podido recuperar esas sensaciones tan importantes para mi.Perdón por tantas preguntas e incertidumbres propias de un profano en nuevas tecnologías.
Gracias a vosotros disfruto de un x3,de mucho jazz en flac(gracias Miguel Ángel) y de unos cascos(ATH ES 7) que,aunque no me tapan toda la oreja,los considero con un perfil que personalmente me gusta.Al no taparme toda la oreja también me permiten percibir ruidos exteriores,la sensación de total aislamiento no me agrada.Quizá les falte algo de escena,pero me gustan bastante.
Mi pregunta es ¿Qué auriculares de este tipo podría comprarme para que la diferencia fuese notable con respecto a los ES7?
El 99% del tiempo es para Jazz.Cualquier sugerencia será bienvenida.
Muchísimas gracias de antemano y disfrutad de  lo que queda de veranito.
Saludos cordiales.


MigL

¡Buenas chinato!

¿Buscas auriculares abiertos, o al decir que sean auriculares tipo ES7 quieres decir que sean cerrados y supraaurales?
Luego está el tema del presupuesto, aunque supongo que si quieres una diferencia notable es que estás pensando en hacer un desembolso más o menos importante. Pero claro, no son lo mismo unos Sennheiser HD800 que unos ES7 :jejeje:

Siendo para Jazz tienes muchas posibilidades, pero lo dicho, mejor acotar primero y entonces ya atenerse a tus preferencias.
Repro: Pues buscando a ver cuál me hace más ojitos. Un precioso iBasso DX80 me conquistó.
Auriculares: ZMF Master V1 - Oppo PM-3 - CAL! - AKG K518DJ (moribundos los pobres)
Intra: IMR R1 - VSonic VSD1 LE - Hifiman RE-400 - KZ ES3 - QKZ VK1 - Dunu DN2000
Ampli: Steinberg UR 22 - iFi Micro iDSD
Cajas: JBL LSR305

chinato

Cita de: MigL en 24 de Agosto de 2014, 08:14:49 AM
¡Buenas chinato!

¿Buscas auriculares abiertos, o al decir que sean auriculares tipo ES7 quieres decir que sean cerrados y supraaurales?
Luego está el tema del presupuesto, aunque supongo que si quieres una diferencia notable es que estás pensando en hacer un desembolso más o menos importante. Pero claro, no son lo mismo unos Sennheiser HD800 que unos ES7 :jejeje:

Siendo para Jazz tienes muchas posibilidades, pero lo dicho, mejor acotar primero y entonces ya atenerse a tus preferencias.
Gracias por la apreciación.
Efectivamente,acotemos:Deben ser cerrados,supraaurales y que note un cambio significativo con respecto a los ES7.El presupuesto,pues 200-250.
Si dentro de este presupuesto consideráis que hay algún modelo(siempre cerrado)aunque no sea supraaural que sea cómodo y no muy grandullón,pero que el sonido sea muy superior al del ES7, con perfil parecido ,también podría considerarlo.Soy muy de agudos limpios y cristalinos.Probé en su momento los shure 940 y no me cuadraron.
Saludos.
Miguel.

chinato

Perdón,se me olvidaba,deben ser auriculares que no necesiten amplificador y que el x3 pueda mover sin dificultad,aunque  no suelo poner el volumen muy alto.
Muchas gracias.

MigL

Hmmmmm... cerrados y supraaurales, por ese presupuesto, y que superen claramente a los ES7 pero manteniendo un perfil parecido... eso ya es más difícil.

Los ES7 no he tenido el placer de escucharlos, pero tengo entendido que son de perfil "divertido", con buenos bajos, sin ser demasiado retumbones pero sin ser tampoco muy rápidos, medios algo retrasados pero claros y agudos enfatizados y detallados, que por lo que dices tiene pinta de ser lo que más te gusta de estos auriculares. También he leído muchas veces que tienen una escena tirando a pequeña, íntima.

Lo que me ha extrañado es que no te hayan gustado los 940, siendo unos auriculares de los que justamente suelen destacar unos medios y agudos clarísimos, muy detallados y cristalinos. ¿Es por falta de bajos, por ejemplo, o cual es el motivo? ¡Me siento intrigado! Justamente mientras leía tus mensajes era uno de los que tenía en mente, y ahora me lo ha descuadrado todo, ¡juas!

En supraaurales la verdad es que no me viene demasiado... así a bote pronto Sennheiser HD-25 o sus primos los Amperior, los Beyerdynamic DT1350 y los nuevos V-Moda XS, que dicen que son un paso más allá de los V-Moda M80. Todos ellos, en principio, están uno o dos pasos por encima del ES7, pero no he podido probar más que los HD-25 (muy buenos, bajos rapidísimos como una metralleta pero con pegada y agudos MUY articulados y detallados, aunque como me pasa con casi todos los supraaurales, se me hacen incómodos).

Sin embargo, lo que me ha venido a la cabeza mientras te leía es que los Soundmagic HP100 son lo que estabas pidiendo... si no fuese porque son circumaurales (pero muy cómodos). Lo malo es que están descatalogados, pero (casi) todo el mundo coincide en que son una maravilla. Medios algo retraídos pero en realidad manteniendo un sonido bastante equilibrado, buena escena para ser un airucular cerrado... pero lo que suelen destacar de ellos justamente es que tienen unos agudos detalladísimos y muy articulados sin resultar nada fatigantes.

Si quisieras unos abiertos te diría que fueses a por sus hermanos HP200, que según comentan son los mismos pero con mejoras en sonido y construcción, pero si tienen que ser cerrados sí o sí, entonces nanai de la chinnen.

Otros que te iba a recomendar son los Shure 840, que mucha gente prefiere a los 940 precisamente por ser un sonido más "amigable" y menos "radical" que el del 940, por intentar explicarlo de algún modo...


...pero en realidad me estoy yendo por las ramas, lo que de verdad me gustaría es justamente que dijeras por qué los 940 no te cuadraron y así ir completando el puzzle.

Sobre la amplificación no te preocupes, con el X3 puedes de sobra con cualquiera de estos cascos con potencia de sobra.
Repro: Pues buscando a ver cuál me hace más ojitos. Un precioso iBasso DX80 me conquistó.
Auriculares: ZMF Master V1 - Oppo PM-3 - CAL! - AKG K518DJ (moribundos los pobres)
Intra: IMR R1 - VSonic VSD1 LE - Hifiman RE-400 - KZ ES3 - QKZ VK1 - Dunu DN2000
Ampli: Steinberg UR 22 - iFi Micro iDSD
Cajas: JBL LSR305

chinato

Muchas gracias por tus comentarios MigL.
Antes de volver a engancharme con la música y después de muchos años sin oir prácticamente nada,mi cuerpo me pedía recuperar aquellas sensaciones de antaño.Encuentro por recomendación este foro y me doy cuenta que estoy obsoleto en casi todo,desde las nuevas tendencias jazzísticas(mi gran pasión)hasta las novedosas tecnologías.Leyendo,requeteleyendo y molestando a algunos amables compañeros(gracias Jose El Batería ,Miguel,M.Ángel)llego a la conclusión de buscar un reproductor+ unos auriculres decentes;claro, para lo que yo escuchaba en mi etapa universitaria hace más de treinta años,esto ha cambiado de la noche al día.Me inclino hacia un reproductor donde pudiera ver las carátulas correctamente y poder asociar la música a la imagen.Elijo el x3,estoy muy contento y se escucha de maravilla.
El siguiente paso eran unos auris decentes.Debían ser cerrados sí o sí pues iban destinados a escuchas horizotales (cama,vamos)y el codo de la jefa es contundente.Me voy a fnac y pruebo con el x3 todo.Se me olvidaba comentar que vengo de unos tradicionales supraaurales  jvc con unos agudos tirando a chillones y ese es el sonido  memorizado en mi cerebro y donde se inclinaban mis tendencias.Lo más parecido y además muy parecido fueron los HD-25,pero no me los compré porque no aportaban gran mejoría,si acaso un poquito más de escena.Pedí consejo a algunos compañeros y me recomendaron los shure 940,los compré en supersonido,los tuve tres días y los devolví.¿por qué? los 940 no me daban esos agudos tan protagonistas que mi cerebro estaba acostumbrado.Los medios eran espectaculares y los bajos no me disgustaban,para jazz que era lo que buscaba,me faltaban agudos.Luego,algún compañero me comentó que no se lo podía creer que me faltaran agudos.No sé si porque eran nuevos y no estaban rodados,pero el caso es que no me cuadraron.
Siguiendo en la búsqueda me recomendaron los ES7,diseño precioso(lo de menos,pero siempre es agradable) y sonido con un perfil muy atractivo;decir que con el x3 hace muy buen maridaje.Esoy contentísimo con ellos,pero debo reconocer que les falta escena y noto esos medios un pelín atrasados.Busco algo que realmente merezca la pena y que suponga un cambio notable,de lo contrario me quedo como estoy pues estos ¨pequeños¨ES7 tienen su gracia y para sacarlos por la calle pues uno no parece la Dama de Elche.Por todo lo anterior pienso quedármelos para la calle y no me importa comprar otros de más calidad para casa.
Por cierto,los 940 me resultaron algo incómodos y apretaban,posiblemente por estar nuevos,pero me parecieron unos auriculares con una construcción y diseño preciosos,aunque algo grandotes.
Estas son mis humildes sensaciones porque no he tenido la oportunidad de probar muchos auriculares salvo fnac y no es plan de ir pidiendo en amazon e ir devolviendo al día siguiente.Es muy posible que mi oído no esté educado y esos agudos que a mi me parecen fantásticos no sean reales,por ello a muchos de vosotros con experiencia en estos temas os pido recomendación.
Muchas gracias.
Saludos cordiales.

MigL

Pues oye, igual no es tan mala idea eso de ir pidiendo en Amazon e ir probando y devolviendo según la marcha, porque parece que buscas un sonido muy concreto :jejeje:

No, pero en serio, lo mejor que se puede hacer para saber si lo que estás buscando y lo que estás interesado en comprar coincide justamente es ir probando diferentes cacharros. Lo que hiciste con la Fnac, por ejemplo, aunque allí no tengan tanta variedad como gustaría y además muchas veces los auriculares estén maltratados o incluso rotos, y además las concidiones de escucha no sean las ideales. Silver72 por ejemplo se lo monta muy bien y no para de cacharrear e ir probando, al final el Don tiene a sus espaldas una cantidad de auriculares probados que ya quisiera el menda para sí :jejeje:

Pero bueno, a lo que vamos. Creo que te pasa un poco como me ocurría a mí con los CAL!, que me acostumbré y me gustó tanto su perfil que luego comparaba otros auriculares con ellos y casi siempre acababa despagado o no totalmente satisfecho, echando de menos algo con respecto a los Creative. Tú por ejemplo por lo que me dices creo que los descartarías al vuelo, pues tienen un perfil en U pero con los agudos recortados, vamos, justo lo contrario de lo que buscas. Pa que veas lo diferente que puede ser lo que busca cada uno.

No fue hasta que probé los Focal Spirit Professional que dejé de usar los CAL! de forma prácticamente total... y justamente el perfil ce los Focal no se parece demasiado al de estos, que digamos: Son los auriculares más neutrales que he probado en cuanto a respuesta de frecuencia, todo está donde tiene que estar, nada destaca con respecto al resto pero nada se pierde, y tienen la suficiente pegada en todo como para no echarlo de menos... o como para echarlos de más. Los pillé tanto para escuchar música con ellos como para mezclar audio en el ordenador, y para ambas cosas son excepcionales bajo mi punto de vista. En cuanto a sonido yo creo que te gustarían mucho, aunque igual echas de menos esos agudos que dices y me equivoco, pero en estos no están recortados para nada, veo unos agudos muy buenos. Sin embargo, no te los recomendaría porque son grandecillos y, sobre todo, aprietan bastante (o igual es un servidor que es cabezón) y no los veo para escuchas horizontales.

Otros que dicen que se parecen muchísimo en perfil pero con algo más de pegada en graves y agudos, además de más detalle y articulación en estos últimos, son los NAD Viso HP50, aunque no he tenido el placer de probarlos, pero ya me gustaría, créeme. A la mayoría de gente le he oído decir que son comodísimos, así que sería otro punto a favor importante. ¿Lo malo? Que en españa no los he visto fácil de conseguir (aunque bueno, internete está para eso).

Lo de los HD25 me sorprende. ¿Cuales escuchaste? Hay muchas versiones, y si era la HD25-1 II a secas lo puedo entender. Yo pude escuchar los HD25-1 II y me pareció que estaban un escalón por encima de los CAL!, y estos y los ES7 suele decirse que están en el mismo nivel, pero con diferente perfil/sonido. ¿Has tenido oportunidad de escuchar los Amperior? Creo que tienen más y mejores agudos que los otros, e igual se acerque a lo que estás buscando. Si los HD25 no te parecieron incómodos entonces prueba los Amperior en cuanto puedas, ya que para el uso que les vas a dar me parecen muy buenos: aislan bien, son pequeños, no se mueven ni caen por más que muevas la cabeza/tengas una posición contra la almohada...


De todas maneras, esto de "están un nivel o dos por encima" no sirve de nada mientras a ti el perfil no te cuadre. Si probaste los 940 y a pesar de sus virtudes no te convencieron porque justamente te faltaban agudos, entonces o se te va acostumbrando el oído poco a poco a un sonido más "natural", o buscas lo mejor que haya dentro de ese perfil. El oído de cada uno es un mundo, así que igual lo que a mí me pueden parecer "agudos pasados de rosca" a ti te pueden parecer que se quedan justitos.

Dentro de lo que es parecido a los ES7... están los ATH ES10, que comparten el sonido, pero todo mejorado y más refinado. Son una versión "más y mejor" de los ES7 según dicen, vamos. ¿Problema con estos? Que se te salen de presupuesto a no ser que los encuentres de segunda mano a buen precio, que son algo más grandes me parece... y que están descatalogados, eso también.


Sigue picándome la curiosidad también si los Shure 840 no se acercarán a lo que buscas, ya que muchos dicen que aunque no llegan al detalle y refinamiento de los 940, son auriculares muy buenos (en la liga de los HD25-1 II), con énfasis en los medio-bajos y en los agudos. Si los 940 te parecieron muy buenos pero faltos de agudos, igual estos son parecidos a lo que buscas.
Repro: Pues buscando a ver cuál me hace más ojitos. Un precioso iBasso DX80 me conquistó.
Auriculares: ZMF Master V1 - Oppo PM-3 - CAL! - AKG K518DJ (moribundos los pobres)
Intra: IMR R1 - VSonic VSD1 LE - Hifiman RE-400 - KZ ES3 - QKZ VK1 - Dunu DN2000
Ampli: Steinberg UR 22 - iFi Micro iDSD
Cajas: JBL LSR305