Ley Sinde, SGAE, etc...

[KaoS]

Y mientras, entre otros... Alejandro Sanz "looking for paradise", tanto buscar y al final lo ha encontrado, ya tiene "Su paraíso fiscal" ... A más de uno, se le deberían de amontonar los discos en los centros comerciales hasta llenarse de polvo, (pasando con indiferencia a su lado) para que así se detuvieran a pensar, en que si no te adaptas a las nuevas tecnologías tu momento de gloria pasa de largo. ¿El fin justifica los medios?

Recurro a la filosofía para citar la más que acertada invectiva pedagógica de Heráclito de Éfeso:

- ¡Ojalá os hagáis ricos efesios, para que quede patente vuestra maldad!

[kalinca]

Siver72 Cuantos tipos de nieve conoces?

PD: Y no no se me ha ido la olla, despues de que me responda lo explicaré.

[Dors-seldon]

Yo iría un poco mas allá, lo que somos y nuestras ideas son en parte de la información que recibimos, si nos limitan esa información se están acotando nuevas ideas. Si cada libro que leo me cuesta 30 euros, cada disco 25 y así con todo quien podrá tener acceso a toda esa informacion? Solo los grupos sociales altos y medio altos, dejando discriminada al resto de la población. Con todo esto quiero decir que si el dia de mañana nos sale un einstein de clase media-baja no podrá desarrollar ni compartir su talento con la humanidad que si sale en la clase alta.  

OK, pero quien te prohibe vender tu libro por 10 euros o menos, la ley sinde va contra la pagina que lo oferece gratis sin tu consentimiento, tu subelo a un sitio y divulgalo y asi esa informacion no estara limitada.

La editorial?

Voy a hacer un poco de offtopic
Mira yo creo que con los libros va a ver una gran revolución, y los escritores van a tener que subirse al carro si quieren seguir en la cresta. Pienso que los libros han de ofrecer nuevas cosas, aprovechar las nuevas tecnologias e interactuar con el lector.
De que forma pues enriqueciendo el producto?, poniendo banda sonora a una escena que describa, poniendo un enlace en la que aparezca el lugar del que habla, dejando codigos en la web, enlazando a videos hechos ex profeso para la novela. Que puedas leer los capitulos recien escitos y puedas comentarlos con el escritor...  Y yo creo que todo esto sería mñas lucrativo para el escritor y una catastrofe para las editoriales. Hay que premiar la creatividad no el negocio.

Uf, a mi me gustan los libros a la antigua usanza la verdad...

¿Y si lo hago sin ánimo de lucro y dando siempre tu nombre como el autor?

Eso es otra cosa, pero no lo que hacen las paginas, que comparten sin tu consentimiento y encima se enriquezen a traves de ello.

Bueno, entonces no estás en contra de la piratería, porque hay muchas páginas que comparten gratis... Para empezar el emule, por ejemplo, yo puedo compartir lo que tengo de una menera completamente no lucrativa...

[MigL]

Yo iría un poco mas allá, lo que somos y nuestras ideas son en parte de la información que recibimos, si nos limitan esa información se están acotando nuevas ideas. Si cada libro que leo me cuesta 30 euros, cada disco 25 y así con todo quien podrá tener acceso a toda esa informacion? Solo los grupos sociales altos y medio altos, dejando discriminada al resto de la población. Con todo esto quiero decir que si el dia de mañana nos sale un einstein de clase media-baja no podrá desarrollar ni compartir su talento con la humanidad que si sale en la clase alta. 

OK, pero quien te prohibe vender tu libro por 10 euros o menos, la ley sinde va contra la pagina que lo oferece gratis sin tu consentimiento, tu subelo a un sitio y divulgalo y asi esa informacion no estara limitada.

La editorial?

Voy a hacer un poco de offtopic
Mira yo creo que con los libros va a ver una gran revolución, y los escritores van a tener que subirse al carro si quieren seguir en la cresta. Pienso que los libros han de ofrecer nuevas cosas, aprovechar las nuevas tecnologias e interactuar con el lector.
De que forma pues enriqueciendo el producto?, poniendo banda sonora a una escena que describa, poniendo un enlace en la que aparezca el lugar del que habla, dejando codigos en la web, enlazando a videos hechos ex profeso para la novela. Que puedas leer los capitulos recien escitos y puedas comentarlos con el escritor...  Y yo creo que todo esto sería mñas lucrativo para el escritor y una catastrofe para las editoriales. Hay que premiar la creatividad no el negocio.

Está bien la idea, pero eso ya no son libros, son ¿textos interactivos? :mrgreen: La gracia de un libro es dejar a la imaginación del lector los detalles y parte de lo que se cuenta, pero como algo aparte estaría bien, y es un buen ejemplo de lo que se puede hacer gracias a las nuevas tecnologías.

[silver72]

Depende de la intención de cada uno si yo tengo una canción y quiero que pagues por ella, pues es mia y deberias pagar por ella, es lo que hay.
Que hay que compartir, si, es una buena filosofia, pero si yo soy un avaro y no quiero porque tu tienes que "robarmela" ya que no la quiero compartir contigo sino que te doy la opción de que la compres si la quieres.

Pues entonces hazme saber que si te compro algo es secreto de estado y no puedo contarlo a nadie... porque entonces seguro que no lo compro...
Creo que voy a inventar un chiste y lo venderé, pero con la premisa de que nadie que me lo compre puede contarlo de nuevo.. Me voy a la ruina seguro!



Silver74, kalinca se refiere a si eso se da, hoy en día no cuenta, porque ahora mismo si existe esa difusión... Pero a lo mejor yo tengo la mente pero no la pasta, así que no me formo, creeme que no descubriré nada de lo que podría haber descubierto... Y quien dice ciencia, dice música, arte, etc...
La sociedad pierde en riqueza, tanto por conocer como por descubrir, eso es así, mires por donde lo mires...

Dors Seldon intentas llevar al terreno de la metafísica algo tan sencillo como que hay pagar por "algo", independientemente de si es perecedero o no,  del formato en el que se encuentre y si tiene un fin educativo o no.
La sociedad siempre ha sido injusta, y lo seguirá siendo. Fleming no patentó la  penicilina, y se podía haber hecho rico, los Curie palmaron en su descubrimiento de la radiactividad, pero eso no es impedimento para que el que haya inventado "viagra" por poner un ejmplo explícito, regale la patente al mundo.
Con ésto lo que quiero decir, es que al final casi todo se debe a la perseverancia y al esfuerzo individual de las personas, independientemente de su clase social. Habrá genios en las fabelas de Río, muertos por disparos? seguramente, pero también los habrá malgastando su genialidad y jugando al polo, en la alta sociedad no?

[silver72]

Siver72 Cuantos tipos de nieve conoces?

PD: Y no no se me ha ido la olla, despues de que me responda lo explicaré.

Siver72 Cuantos tipos de nieve conoces?

PD: Y no no se me ha ido la olla, despues de que me responda lo explicaré.

creo que se por donde vas... No conozco ninguno.

[teje369]

Lo curioso de todo esto es que 20 euros por un disco sea caro, y que luego vayas a verlos en concierto y pagues 50 euros, y encima invites a la novia  :beso:

[silver72]

Lo curioso de todo esto es que 20 euros por un disco sea caro, y que luego vayas a verlos en concierto y pagues 50 euros, y encima invites a la novia  :beso:

y las birras!!

[dacari]

Y mientras, entre otros... Alejandro Sanz "looking for paradise", tanto buscar y al final lo ha encontrado, ya tiene "Su paraíso fiscal" ... A más de uno, se le deberían de amontonar los discos en los centros comerciales hasta llenarse de polvo, (pasando con indiferencia a su lado) para que así se detuvieran a pensar, en que si no te adaptas a las nuevas tecnologías tu momento de gloria pasa de largo. ¿El fin justifica los medios?

Volvemos a las mismas excusas recurrentes, lo siento pero no estoy nada de acuerdo con este argumento, no tiene nada que ver una cosa con la otra, así como el del artista que empieza, el disco no editado......siguen siendo excusas y no reconocer que tendriamos que asumir que hay que pagar, almenos dejar clara nuestra parte de culpa, sino no hay nada que hacer.

Libros interactivos o que ofrezcan algun plus? Claro, aplicados a la enseñanza o puro divertimento tambien, pero supongo que seguirá habiendo la novela clasica pura y dura, si empezamos a poner 3D en los libros acabaremos como con los reproductores de hoy en dia...ya sabemos que ha pasado, donde esta la excelencia del sonido  :llorar:

[Dors-seldon]

Dors Seldon intentas llevar al terreno de la metafísica algo tan sencillo como que hay pagar por "algo", independientemente de si es perecedero o no,  del formato en el que se encuentre y si tiene un fin educativo o no.
La sociedad siempre ha sido injusta, y lo seguirá siendo. Fleming no patentó la  penicilina, y se podía haber hecho rico, los Curie palmaron en su descubrimiento de la radiactividad, pero eso no es impedimento para que el que haya inventado "viagra" por poner un ejmplo explícito, regale la patente al mundo.
Con ésto lo que quiero decir, es que al final casi todo se debe a la perseverancia y al esfuerzo individual de las personas, independientemente de su clase social. Habrá genios en las fabelas de Río, muertos por disparos? seguramente, pero también los habrá malgastando su genialidad y jugando al polo, en la alta sociedad no?

No te digo que no...

Pero respecto a lo injusta de la vida... Pues entonces que no se quejen de lo injusto que es hoy en día ganarse el pan con el arte... Porque a los que compren ese arte les da por compartirlo...
También puede haber gente que diga "pues no, como yo lo he pagado no te lo dejo", pero bueno, en mi patio del cole siempre había de todo .

Creo que en la compra y venta hay que distinguir dos tipos: los consumibles y los no consumibles... Y todo lo que estamos discutiendo esta en lo no consumible, por lo que por ejemplo tu analogía con la lechuga no serviría...

Sólo se, que si tuviera que pagar por ciertas cosas, querría exactamente qué puedo hacer con ello en letras grandes, porque entonces a lo mejor no me interesa comprarlo... Y yo tengo fe que las cosas que pongan "gratis" tendrán mucho más éxito (y ganarán más por otros medios)...

[MigL]

Silver72, hay que pensar no en cómo es el mundo, si no en cómo queremos que sea. Cuantas más facilidades, accesibilidades, derechos y posibilidades, ¿acaso no es mejor?

El modelo que pienso que debería ser el ideal podría ser el siguiente: Cuando alguien hace un algo (ya que estamos con el tema: un disco, un libro, una película) la comparte con el resto del mundo, y ofrece la posibilidad de que se pague por ello / se haga un donativo. Sin distribuidora de por medio, obviamente: simplemente subiéndolo a su propia página o método de divulgación personal.

¿Conoces por ejemplo Jamendo? Funciona así, y le va la mar de bien. Hay muchos talentos que de otra forma no habrían tenido manera de darse a conocer, pero no sólo eso, también hay grupos que ya son conocidos (en mayor o menor medida) que han decidido compartir su trabajo en dicha página, para que todo el mundo pueda acceder a ello sin tener que pagar, salvo si quieren, como por ejemplo hizo Diablo Swing Orchestra con su primer disco al completo.

También hay quien comparte sus trabajos en sus propios dominios: El grupo valenciano "Tres Hombres" sube siempre los trabajos que hacen a su propia página web. Y los tíos son buenos de verdad, pero no te piden nada a cambio por ello. Ya irás a verlos en concierto si crees que se lo han ganado.

Ocurrió algo parecido hace poco con un escritor, que decidió publicar su libro a través de Twitter, y a pesar de que a su editorial no le hizo gracia (más que nada porque no les había avisado de antemano), tampoco le dijeron que dejara de hacerlo y hasta comentaron que les parecía una buena iniciativa si no estoy equivocado. Y aquí mismo, en nuestro foro, un compañero ha decidido compartir con nosotros la novela que ha escrito, por poner otro ejemplo.

Y si no, ¡que le den a Línux! Mira que compartir un sistema operativo funcional con el resto de usuarios de forma gratuita... ¡pero en qué estaban pensando! ¡Eso es insostenible! :jejeje:

[kalinca]

Siver72 Cuantos tipos de nieve conoces?

PD: Y no no se me ha ido la olla, despues de que me responda lo explicaré.

Siver72 Cuantos tipos de nieve conoces?

PD: Y no no se me ha ido la olla, despues de que me responda lo explicaré.

creo que se por donde vas... No conozco ninguno.

A mi que me gusta el ski (pero lo practico una vez al año por lo carero que es) conozco 3. Mi mujer que es Rusa conoce 8 tipos de nieve  8-O. Si tienemos una charla los tres acerca de la nieve tu y yo amigo vamos a estar en una gran desventaja. Ella puede ver matices (o cualquier persona del norte de europa) que a nosotros se nos pasa desapercividos. Con todo esto quiero decir que a la larga, esta nueva censura de la información nos va a perjudicar mucho mas que a beneficiar frente al resto del mundo que si tenga acceso libre a esa información.

[silver72]

Sólo se, que si tuviera que pagar por ciertas cosas, querría exactamente qué puedo hacer con ello en letras grandes, porque entonces a lo mejor no me interesa comprarlo... Y yo tengo fe que las cosas que pongan "gratis" tendrán mucho más éxito (y ganarán más por otros medios)...

totalmente de acuerdo, pero eso debería ser siempre una elección individual del autor. Por otro lado lo de la lechuga, lo he citado porque fue un ejemplo que puso ,alguno de la sgae creo, y como salió en todos los medios por eso lo cité.

[ampherio]

Cada vez que publico algo me sale:
Advertencia - mientras estabas escribiendo, una nueva respuesta fue publicada. Probablemente desees revisar tu mensaje.
:grrr:

Voy a dejar yo ya el tema ya que el fondo y si me analizo bien soy un poco hipocrita ya que digo que me bajo de todo y si se cumple a rajatabla la ley sinde me va a joder y me olvidare de todo lo dicho aunque en el fondo pienso que no es justo que se lucren a mi costa sin mi consentimiento, pero esta tarde me meto en www.cinetube.es y me trago una peli por el morro en vez de comprarla en ono.

Si alguien comparte las cosas porque quiere no creo que la ley sinde le prohiba nada, no sé , tampoco me la he leido

[Dors-seldon]

Silver72, hay que pensar no en cómo es el mundo, si no en cómo queremos que sea. Cuantas más facilidades, accesibilidades, derechos y posibilidades, ¿acaso no es mejor?

El modelo que pienso que debería ser el ideal podría ser el siguiente: Cuando alguien hace un algo (ya que estamos con el tema: un disco, un libro, una película) la comparte con el resto del mundo, y ofrece la posibilidad de que se pague por ello / se haga un donativo. Sin distribuidora de por medio, obviamente: simplemente subiéndolo a su propia página o método de divulgación personal.

¿Conoces por ejemplo Jamendo? Funciona así, y le va la mar de bien. Hay muchos talentos que de otra forma no habrían tenido manera de darse a conocer, pero no sólo eso, también hay grupos que ya son conocidos (en mayor o menor medida) que han decidido compartir su trabajo en dicha página, para que todo el mundo pueda acceder a ello sin tener que pagar, salvo si quieren, como por ejemplo hizo Diablo Swing Orchestra con su primer disco al completo.

También hay quien comparte sus trabajos en sus propios dominios: El grupo valenciano "Tres Hombres" sube siempre los trabajos que hacen a su propia página web. Y los tíos son buenos de verdad, pero no te piden nada a cambio por ello. Ya irás a verlos en concierto si crees que se lo han ganado.

Ocurrió algo parecido hace poco con un escritor, que decidió publicar su libro a través de Twitter, y a pesar de que a su editorial no le hizo gracia (más que nada porque no les había avisado de antemano), tampoco le dijeron que dejara de hacerlo y hasta comentaron que les parecía una buena iniciativa si no estoy equivocado. Y aquí mismo, en nuestro foro, un compañero ha decidido compartir con nosotros la novela que ha escrito, por poner otro ejemplo.

Y si no, ¡que le den a Línux! Mira que compartir un sistema operativo funcional con el resto de usuarios de forma gratuita... ¡pero en qué estaban pensando! ¡Eso es insostenible! :jejeje:

MigL, aquí te pueden decir "si, pero cada uno ha podido elegir qué hacer con su trabajo"...

En fin, yo opino como tú, que a la larga ese tipo de artistas serán los que realmente salgan ganando, y los que no se adapten (que son los que apoyan la Ley sinde y demás), se irán al traste...

La Ley Sinde va demasiado lejos, no creo que nadie o casi nadie de este foro esté de acuerdo con ella. Es ir para atrás, mientras que china poco a poco va saliendo de su comunismo totalitario nosotros vamos entrando...