Prototipo de cable para iPod/iPhone

Iniciado por FRR, 04 de Agosto de 2012, 12:06:47 PM

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silver72

Cita de: FRR en 02 de Septiembre de 2012, 09:11:38 AM
Cita de: silver72 en 02 de Septiembre de 2012, 07:01:14 AM
Recientemente compré unos D 5000 con un cable que valía más que los auris , y el resulatdo fue desastroso.



Me pica la curiosidad. ¿Son los Denon 5000? Si es así, el cable de serie de ese auricular es realmente bueno, al menos sobre el papel.



pues si FRR son los denon d 5000, que se recablearon con jena labs ultrawire y conector furutech. Los auris sonaban mal porque son malos simplemente, no por el carísimo cable, aunque bien es cerdad que no pude hacer una comprobación directa entre cable de serie y el jena, lástima.

Los cables "top" los ponen caros no por ganar más dinero creo yo, si no por marketing. Si en el mundo del audio lo mejor costase el coste más uun margen razonable, por ejemplo 100 € el metro, mucha gente diría que no son tan buenos, hay que inflar precio para que inconscientemente ( o conscientemente ) el comprador diga "hostia peazo cable ....."

Igual que con los auris , si te ponen el topd de sennheiser a 400 e en vez de a 1200 € pues no sería lo mismo no??.

Lo dicho por ejemplo para los HD 600 (aunque supongo que el original cumplirá ) , un cable de calidad, buena conductancia, capacitancia o como cojones se diga, apantallado para que no entren gremlins, con una sección adecuada y buenos materiales y para que hace falta el cardas,????

GonzaloM

Sinceramente silver que digas que los D5000 son malos se me hace difícil de entender, que no te gusten, no sean tu perfil o lo que sea no quiere decir que sean malos, tengo los D7000 y estoy muy contento, pero malos no son...
nuestro blog de audio www.deaudio.eu

Reproductores: Note 8

IEM´s:  JH Audio
Orejeros: HD 25
Amp/DAC portátil: Ya no, para qué ;-)

silver72

Cita de: GonzaloM en 02 de Septiembre de 2012, 03:43:24 PM
Sinceramente silver que digas que los D5000 son malos se me hace difícil de entender, que no te gusten, no sean tu perfil o lo que sea no quiere decir que sean malos, tengo los D7000 y estoy muy contento, pero malos no son...

Has probado los d 5000 ?, lo digo porque a lo mejor son diferentes, no puedo opinar de los d 2000 ni de los d 7000, por cierto es el perfil que me gusta pero en condiciones claro, cualquier ultrasone de los abiertos te ofrece lo mismo o más por una fracción del precio de los denon. Para mi los d 5000 tienen el mismo hype que los monster beats , por cierto que casi hinchamos a hostias cuando algún chaval pregunta por ellos. Uno hype comercial, y los otros hype audiófilo, pero hype en ambos casos. Además si ni fabrican sus propios drivers  :doh:, vaya marca audiófila. Y sigo diciendo que unos auris con tan poca impedancia y tan alta sensibilidad deben sonar descontrolados cuando les metes chicha, y efectivamente así pasa. No es manía personal, son mis impresiones. Si mañana pruebo los 7000 ó 2000 y me encantan , pues lo diré. Un saludo chavales

silver72

A ver que me he expresado mal. Donde digo que los denon d 5000 "son", quería decir "me parecen" malos. Para que no haya equivocaciones.

GonzaloM

Sí los he probado y suenan muy bien, los D7000 mejor pero bueno, los Ultrasone no los he probado no puedo opinar, comparar los beats con los denon no creo que sea muy adecuado, pero bueno, para gustos colores, claro.
s2
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FRR

Más variantes que pueden experimentarse para un cable de iPod, fruto de dos encargos en otros foros.

El primero es un cable LOD de plata pura, con la particularidad de que la persona que me lo encargó quería que cada canal tuviera un calibre 18 AWG de plata pura. Ello me ha obligado a usar 3 hilos de plata por señal, trenzarlos entre ellos y embutirlos en cada uno de los tubos, como si fuera un multifilar formado por 3 hilos individuales algo gruesos:





El segundo es un LOD híbrido, formado por cobre OCC y plata sólida pura. Para confeccionarlo, el procedimiento en este caso ha sido destripar un cable OCC multifilar quitándole la funda de PE, trenzarlo junto a un hilo de plata de calibre 0.315 mm (28AWG) y entubar el híbrido. En la segunda imagen se ve bastante bien la combinación de hebras finas de cobre OCC y el hilo de plata (más grueso) trenzado alrededor, todo en el mismo tubo. Para prevenir la oxidación de la plata pero sobre todo del cobre (a pesar de que está prácticamente desoxigenado) he untado uno y otra con una película de Kontakt antioxidante. El proceso es laborioso pero merece la pena:





Saludos
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FRR

Otra idea que estoy ensayando para un cable LOD de iPod/iPhone. Ya había probado un híbrido de plata pura y cobre OCC, pero la idea de retirar el protector del cobre no me gustaba, pues aunque luego lo trataba con protector desoxidante, corría el riesgo de degradarse con el tiempo.

La siguiente solución consiste en emplear un cable OCC con dieléctrico de polietileno transparente, trenzar en el exterior un hilo de plata muy fino pero de muy alta calidad (28 AWG o 30 AWG), entubar en termorretráctil lo más fino posible y calentar. De este modo, el cable conserva la flexibilidad del polietileno, el cobre queda perfectamente protegido sin necesidad de sacarlo de su funda, y el termorretráctil (insisto, lo más fino posible) apenas añade espacio una vez contraído:



En la imagen, puede verse el resultado ya trenzado: no solo se separan físicamente la plata del cobre OCC, sino que los filamentos del cobre y el hilo de plata para la misma señal van trenzados en dirección opuesta para mejorar (en teoría) el rendimiento del cable.

Saludos
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FRR

Cada cable tiene su propio perfil, que gustará más o menos según cada hijo de su vecino. Sin embargo, personalmente, la combinación para cable de iPod que más me ha gustado de entre todas mis pruebas, con diferencias, es la de plata pura desnuda en algodón, sin teflón ni polietileno ni cobre ni cualquier otro elemento extra: solo plata pura y algodón. No hace mucho me lo decía un compañero, y en cierto sentido llevaba razón: a menudo, cuanto más sencillo, mejor.

Aunque los resultados, para mi gusto, eran excepcionales, el cable tenía un problema grave: era delicadísimo, y solo podía usarse en equipos estacionarios:



Lo he llevado conmigo durante unas semanas en el coche, y la verdad es que sigue funcionando bien, pero hay que andar con mucho ojo porque se deforma con una facilidad increíble.

Bueno, pues creo que ya he dado con la fórmula para confeccionar un cable LOD para iPod/iPhone con plata y algodón, y que resista bastante bien las inclemencias del uso portátil.

Aunque me guardo algún secretillo de cierta relevancia para uso propio y futuras pruebas  :Innocent: , la idea consiste en seguir los siguientes pasos:

-Entubar dos hilos de plata sólida 99.999% en fundas de algodón.
-Sellar los extremos con cinta aislante o esmalte de uñas para evitar que se deshilache.
-Trenzar ambos vivos entre sí.
-Trenzar un tercer hilo de plata para la tierra, pero sin enfundar para reducir el espacio disponible.
-Fijar los extremos con cinta de teflón gruesa y consistente.

El resultado es este:



Tal y como aparece aquí, el cable es perfecto por el espacio reducido que ocupa, pero aún sigue siendo frágil. Por ello, lo entubamos todo con mucho cuidado en una funda de polietileno, que le dará una muy buena consistencia y la flexibilidad justa para que pueda manejarse con soltura:



Continuará...
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FRR

Para montar el cable, he utilizado los mejores componentes que he encontrado, y que no son precisamente los de precios high-end. Este es el aspecto final:



Ese conector dock es el de mejor calidad que he visto. No hay más que tocarlo para ver que tiene una muy buena calidad de construcción, y además va blindado internamente y tiene un agujero de salida bastante generoso, ideal para cables de sección algo más gruesa de lo común.

Arriba, en un post que tendrá dos o tres semanas, decía que el mercado de mini jacks era extremadamente pobre, y que apenas había diferencias entre Viablue, Neutrik, Oyaide y Switchcraft, ya que todos montan aleación de cobre y termoplástico. Bueno, pues ahora debo rectificarme. Objetivamente, el de la foto es el mejor mini jack posible (que yo conozca): conductor de cobre, dieléctrico de teflón, contactos bañados en rodio y carcasa antimagnética de carbono.

De este modo, con un presupuesto más o menos ajustado (40€ en materiales y gastos de envío) tenemos un cable LOD que, para mi gusto, es excepcionalmente bueno, quizá debido a su sencillez: plata sólida pura, algodón y funda de poliéster protectora, con los mejores conectores que objetivamente pueden encontrarse en el mercado.

El cable es ideal para un uso estacionario, pero también puede sacarse de casa sin problemas, siempre que recordemos que se trata de plata desnuda en algodón y lo tratemos con unos mínimos: evitar tirones, torsiones constantes y golpes fuertes. Si no somos muy brutos, tal y como está es un cable resistente y con un sonido que para mi gusto barre literalmente todo lo que he probado con plata en teflón, cobre OCC en polietileno, híbridos de plata y cobre, hilo de litz y demás pruebas y prototipos. Es el puerto de llegada, que tal vez (tal vez) solo pueda mejorarse usando un hilo de plata entrelazado con hilo de Litz enfundado en algodón, en una variante posible y algo más elaborada de este mismo cable.

Saludos
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Indeep

joe que nivel de cables LOD y a unos precios comedidos. Igual te pido que me hagas uno...

Saludos!
Repro: LG V60 Thing 5G - IEM Wired: FLC 8s - IEM TWS Deporte: Sony Linkbuds S - Auriculares Diadema TWS: Sony HW 1000XM5

Obsoleto:
HTC 10 - Samsung S7 Edge + Earsonics Velvet + KZ ZS10 
Meizu Pro 5|iPod Classic 7G 240 G|iPod Video 80|iPod Touch 4 64 Gigas|Iriver iHP-140 - iPhone 4S 64 Gigas-Sony X 1060|Cowon X7|Ipod Video 240/80 Gigas|Cowon S9 32 Gigas|Creative Zen Micro 4 GB|Creative Zen Vision:M 30 Gigas|Creative Zen Touch 20 GB|Shure SE-846|Sennheiser Amperior|Phonak Audeo PFE 232|VSonic VSD1 Special Edition|Westone UM3X|Vsonic GR07 mk1|Sennheiser IE8|Soundmagic E30|Westone 3|JVC Victor HA-FX700|Yamaha EPH-100|brainwavz  M3|Panasonic RP-HJE900|Monster Turbine Pro Gold|SoundMagic pl-50|Grado SR80|AKG 450|Superfi.5|Corda2Move - RSA P-51 Mustang - Headstage Arrow 12HE 4G - Chord Mojo

FRR

Hola Indeep. Cuando termine todas las pruebas, seleccionaré los tres mejores para que podáis dar vuestra opinión. Uno de ellos será este, seguro. Y el híbrido tiene muchos puntos.

Saludos
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xcd1947

Impresionante el curro Paco! :aplaudir: :aplaudir:
O debería decir Maestro Paco :dios:

FRR

Esto lo puede hacer cualquiera con buen ojo y una aguja. En serio.

El híbrido de plata pura y cobre OCC, con un mini jack Hicon que estoy probando, pero que no es ni mejor ni peor que la media (latón, baño de oro, termoplástico):



Saludos
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Pedro Botero

Magnifico trabajo Paco, me encantan.... :aplaudir:

FRR

#74
El siguiente cable es una variante del LOD con plata y algodón que ya había ensayado arriba. Personalmente, me gusta el sonido detallado pero suave y con buena profundidad, y soy un poco maniático con los graves, que me gustan muy muy controlados, secos y con empuje, pero nada más. Por eso prefiero el de plata y algodón que he enseñado antes, pero este tiene otras virtudes que pueden gustar a otros.

Aviso: es el LOD más complicado que he confeccionado hasta ahora. Se trata de un híbrido de plata pura 99.999% y cobre de alta pureza en hilo de Litz, enfundado directamente en algodón. Como ya se sabe, en un diseño Litz, cada hebra está separada de las demás por una película de resina o polietileno para reducir el efecto skin o pelicular. El cable trabaja no con la superficie de un solo conductor sólido, sino con la de 30 conductores independientes. La resistencia disminuye a mínimos y se preservan las altas frecuencias. Al añadirle un hilo de plata, esta también queda aislada del cobre, por lo que tenemos unos 30 conductores sólidos de cobre más otro de plata, totalmente separados los unos de los otros, sin saltos entre hebras y con una superficie efectiva de transmisión altísima para el espacio que ocupa.

El primer paso consiste, como ya sabemos, en derretir la película de polietileno de cada hebra en los extremos, sin quemar el cable. Como ya lo expliqué, me lo salto. Es importante comprobar con multímetro que hay conductividad entre los extremos, porque de lo contrario el hilo de Litz no transmitirá nada. A continuación, sueldo en un extremo el hilo de plata con estaño con plata:



Y los trenzo entre sí, respetando en este caso la dirección del trenzado, que reducirá la inductancia entre los conductores:



Detalle del hilo de plata trenzado en el hilo de cobre de Litz, después de tratar la plata con líquido protector:



Enfundo en algodón y trenzo las tres señales:



Sello las puntas para que no se deshilache, y enfundo en poliéster para proteger el algodón:



Sello los extremos de la funda y corto las rebabas:



Por supuesto, he comprobado con multímetro cada paso. Acto seguido, sueldo el mini jack, compruebo nuevamente, sueldo el LOD, compruebo otra vez con multímetro y un pequeño hilo de plata, y sello con pegamento tipo Epoxy o especial para PVC/Teflón/Polietilenos.



Como es un cable de especial calidad, le he puesto lo mejor que he encontrado (no lo más caro, ojo). No sé si con estos conectores suena mejor o peor, puesto que no lo he probado con los normales. Este jack es excepcional en el sentido de que no hay otros como él, ni Neutrik ni Oyaide ni Viablue ni Switchcraft ni nada que yo conozca, y además es bastante barato: cobre, baño de oro, dieléctrico de teflón, carcasa antimagnética y no conductiva (comprobado con multímetro), baño de rodio en la carcasa.



Se me acaban las ideas para cables LOD. Aunque personalmente no necesito más experimentos con este tipo de cables, si alguien tiene alguna sugerencia (materiales, geometrías, etc.) y cree que puede ser interesante, estaré encantado de montarle un prototipo para que lo pruebe él mismo, siempre que no suponga complicarme la vida en exceso.

Saludos
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