Reproductor MP3 y auriculares

Marcas => Sandisk => Mensaje iniciado por: neoragext en 25 de Agosto de 2010, 07:17:23 AM

Título: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: neoragext en 25 de Agosto de 2010, 07:17:23 AM
Buenos dias a todos.

Estoy un poco deprimido y es que ayer mismo estando con un amigo que tiene un cowon i7 nos pusimos a hacer pruebas. Tanto hemos oido hablar de que si el sansa clip+ estaba casi a la altura de los cowon que quisimos comprobarlo. Para ello usamos las mismas canciones (en varias calidades flac, mp3 bueno, mp3 cutre) (casi todo generero rock) y unos hifiman rezero. El resultado fue, siempre perdiendo el sansa (perdón si confundimos términos):
- menos espacialidad del sansa
- menos definicion (separacion de los instrumentos)
- Y lo peor (muchisima diferencia entre el sansa y el cowon i7) mucho menos "punch" o unos bajos que marquen el ritmo y que a la vez no escondan los otros sonidos. Porque en el sansa si subimos los bajos "petardeaban". O si no llegaban a petardear emborronaban toda la escena sonora.

Tan indignado me hallaba que instale el rockbox para ver si mejoraba algo. Hoy hemos estado toda la mañana intentado dejarlo decente pero no habia manera. Ya nos llegamos a preguntar si el sansa esta estropeado o algo.

Alguien nos podria echar una mano con algun link o las configuraciones que usais, para saber como ecualizar el sansa decentemente, o bien con el rockbox o con el sistema del SO default.

Gracias
Saludos

Pd: datos es o era (si no lo destrozo xD) un sansa clip+ de 8gb v1, se ha estado usando con la eq por defecto hasta este momento.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: jumartc en 25 de Agosto de 2010, 08:31:14 AM
Buenos días vacacionales, noragetx.

No te deprimas, pues tu Sansa Clip+ es un buen reproductor, (yo tengo el Sansa Fuze, que suena igual de bien).

Las bondad de estos reproductores Sansa es que con un desembolso dinerario ajustado consigues bastante buena calidad además sin complicarte la vida;con la ecualización "plana" por defecto tienes una calidad más que satisfactoria.

El sonido, comparado con otras marcas de mejor calidad (Sony, Cowon/iAudio, Samsung) a mi juicio es un poco "oscuro" coloreado o con un ligero realce de las bajas frecuencias, pero puedes probar a bajar graves con la primera y/o segunda barra de la izquierda del ecualizador.

Posiblemente el sonido lo vas a notar mejor si usas unos auriculares "poco generosos" en graves, pues el mejor sonido que vas a conseguir viene dado por el tándem resultante de elegir un reproductor de calidad (el Sansa Clip+ la tiene, sin duda) y un auricular que se complemente con él.

No obstante, la comparación realizada es bastante injusta; habéis puesto al otro lado de la balanza un iAudio 7 que ha venido a ser hasta no hace demasiado -y para muchos lo sigue siendo- "la bestia negra" de Cowon en cuanto a calidad sonora se refiere, junto con los antiguos Iriver de disco duro.

Afortunado es tu amigo que lo posee y lo disfruta, pero tu Sansa Clip+ aunque puede andar por gama un peldaño por debajo, es un excelente reproductor si lo sabes combinar con los auriculares adecuados.

Lo cierto es que uno se encuentra normalmente satisfecho hasta que prueba y viene a comparar con algo mejor; pero eso pasa con casi todo en la vida y hemos de conocer donde se encuentra nuestro propio límite, - aunque nos lo ponen cada vez más difícil -, (o darle un par de sopapos al amigo y quitarle el iAudio 7, que también podría ser la solución; perderás al amigo pero ganarás en calidad sonora; todo va a depender de la estima en que tengas al susodicho amigo).

Ale, que tienes un buen reproductor, pero ¡¡ hombre !! no lo vayas a comparar con un iAudio 7; eso no se hace.

Compáralo, por ejemplo, con cualquier Ipod, Crative o Zune y ya verás como el tuyo saldrá posiblemente ganador.

Saludos.


Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: BATEMAN2006 en 25 de Agosto de 2010, 10:12:21 AM
Hola,

Neoragext, qué tal si le pones un amplificador al sansa y lo vuelves a probar. Te diré que a mi me sorprendió como sonaba con él mi RE0. La escucha la hice con jazz y algo de salsa y ciertamente que el sonido me gustó un poco más que el que obtuve con el S9. Con rock no sé como irá, pero seguramente lo averiguaré volviendo de la oficina.

Saludos.


 
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: 2587 en 25 de Agosto de 2010, 10:40:29 AM
Cita de: BATEMAN2006 en 25 de Agosto de 2010, 10:12:21 AM
Neoragext, qué tal si le pones un amplificador al sansa y lo vuelves a probar. Te diré que a mi me sorprendió como sonaba con él mi RE0. Con rock no sé como irá, pero seguramente lo averiguaré volviendo de la oficina.

Eso iba a decir yo, o en todo caso prueba con unos auriculares menos golosos y sobretodo el Rockbox.

El Rockbox en el clip+ es imprescindible  :enfado: (al menos para mi) solo tiene el problema que sigue siendo inestable la lectura desde la microSD. Con las ultimas builds que modifican el pitch, PLL....dudo mucho que sin tweakear los ecualizadores de los cowon o cualquier marca lo supere asi por las buenas, lo digo yo que lo comparo cada dia con el Vibez y el HD-5. Para nada sonido oscuro, solo faltaria, hay una separación de instrumentos y claridad que pone en apuros a cualquier reproductor.
Ojo, nada de poner los builds oficiales, mejor pasad por el hilo anythingbutipod y leed los mensajes de dfkt.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: -DaN1. en 25 de Agosto de 2010, 11:26:57 AM
Hombre, yo creo que asi a pelo es raro que alguien diga que se asemejan los clip a los cowon i7. El i7 suena muy bien, la verdad..

Lo que tiene el clip es tamaño reducido y precio con calidad de sonido que está bien, pero potencia de salida como que no  :mrgreen:
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: 2587 en 25 de Agosto de 2010, 11:48:29 AM
Cita de: -DaN1. en 25 de Agosto de 2010, 11:26:57 AM
Lo que tiene el clip es tamaño reducido y precio con calidad de sonido que está bien, pero potencia de salida como que no  :mrgreen:

Yo siempre tenia en mente mi caso, con mis UE super.fi 5 e incluso los Westone UM2 que se mueven con nada, y el resultado es asombroso.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: neoragext en 25 de Agosto de 2010, 12:34:03 PM
Cita de: dacari en 25 de Agosto de 2010, 11:48:29 AM
Cita de: -DaN1. en 25 de Agosto de 2010, 11:26:57 AM
Lo que tiene el clip es tamaño reducido y precio con calidad de sonido que está bien, pero potencia de salida como que no  :mrgreen:

Yo siempre tenia en mente mi caso, con mis UE super.fi 5 e incluso los Westone UM2 que se mueven con nada, y el resultado es asombroso.

Gracias por responder.

Dacari: la semana que viene tendre unos super.fi 5, ¿me podrias decir como tienes configurado tu sansa para seguir haciendo pruebas?. Gracias
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: Pedro Botero en 25 de Agosto de 2010, 12:36:00 PM
Cita de: jumartc en 25 de Agosto de 2010, 08:31:14 AM
Compáralo, por ejemplo, con cualquier Ipod, Crative o Zune y ya verás como el tuyo saldrá posiblemente ganador.
Saludos.
Hombre... mejor que Ipod o Creative, no lo dudo, pero contra el Zune, al menos es mio de 80gb, para mí gana el Zune. En cuanto a sonido puro y duro, para mi los mejores, despues de tener y probar tropecientos repros, son el Zune, los Meizu.....y los Iriver hasta el Clix.
Y por seguir el hilo, a calidad de sonido prefiero el Sansa Clip al Iaudio 7. Pero claro este último es una bestia en batería y potencia
:gafas:
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: findulas en 25 de Agosto de 2010, 12:45:42 PM
A parte de lo que han comentado los compañeros, también es importante la sinergia entre el reproductor y los auriculares. Cuando compré el Clip+ lo probé con todos mis auriculares, y no casaba, ni de coña, con los px-100. En cambio, con los ksc75, que tienen un perfil sonoro parecido (menos graves) iban muy bien.

Personalmente, cuando no quiero comerme el coco con la ecualización ni auriculares cojo el clip porque me da un buen sonido con cualquier tipo de música. Cuando me entra el momento sibarita cojo el Cowon, ecualizo al gusto de lo que voy a escuchar y con lo que lo voy a escuchar.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: 2587 en 25 de Agosto de 2010, 01:14:00 PM
 [/quote]Dacari: la semana que viene tendre unos super.fi 5, ¿me podrias decir como tienes configurado tu sansa para seguir haciendo pruebas?. Gracias [/quote]

Solo tengo instalado el Rockbox, no he tocado nada del EQ mas que nada por desconocimiento ya que la configuración del Rockbox es interminable. Como mucho subo un punto el bass.[/quote]
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: neoragext en 25 de Agosto de 2010, 01:29:40 PM
Buenas

Pues no se...tras estos comentarios..lo unico que podria ser es que el sansa este jodido, o no haya salido muy bueno la verdad. Lo curioso es que antes del sansa tuve un Creative Zen Vision M (o algo parecido) y si que note un salto de calidad (positivo) al pasar del Creative al Sansa con unos pl30. Pero fue escuchar el cowon i7 el otro dia y el sansa parecia como si estuviesen atropellando a un gato. Desde luego mi sansa no tiene una calidad del sonido comparable al i7 de mi amigo. Hemos probado el SO default, el rockbox...y cambiando mil parametros o dejando por defecto...y no hay forma de que se le acerque en calidad. Pero aun asi considero que es un buen reproductor, por el precio y tamaño que tiene, pero en cuanto a calidad no son comparables.

Saludos

PD: en un rato lo intentare comparar con un meizu m6
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: jumartc en 25 de Agosto de 2010, 02:56:25 PM
Cita de: dacari en 25 de Agosto de 2010, 10:40:29 AM
Para nada sonido oscuro, solo faltaria, hay una separación de instrumentos y claridad que pone en apuros a cualquier reproductor.

Hola dacari; a lo mejor no me supe expresar del todo bien, pero lo cierto es que comparados mismos temas (o al menos mis temas preferidos para hacer pruebas entre reproductores y auriculares), con el Sansa Fuze, Sony NWZ E445 y Cowon G3, con apenas diferencias de matiz, sí advierto que el sonido con el Sansa Fuze es algo más caliente o "coloreado", y, sin duda, comparado con el Sony es un sonido menos limpio, que no quiere decir que guste más o menos, sino que es lo que mi oído percibe.

Si no me pongo a comparar unos con otros, pues el sonido Sansa viene a ser bastante bueno.

También es cierto, como apunta BATEMAN2006 que si al Sansa Fuze le conecto el modesto amplificador Cmoy, el sonido gana, pero no quería complicarle al amigo neoragext con la implementación de ese tercer eslabón en la cadena pues en principio su principal interés es la comparación cualitativa entre uno y otro reproductor.

Cita de: Pedro Botero en 25 de Agosto de 2010, 12:36:00 PM
Cita de: jumartc en 25 de Agosto de 2010, 08:31:14 AM
Compáralo, por ejemplo, con cualquier Ipod, Crative o Zune y ya verás como el tuyo saldrá posiblemente ganador.
Saludos.
Hombre... mejor que Ipod o Creative, no lo dudo, pero contra el Zune, al menos es mio de 80gb, para mí gana el Zune (1) . En cuanto a sonido puro y duro, para mi los mejores, después de tener y probar tropecientos repros, son el Zune, los Meizu.....y los Iriver hasta el Clix.
Y por seguir el hilo, a calidad de sonido prefiero el Sansa Clip al iAudio 7 (2) . Pero claro este último es una bestia en batería y potencia
:gafas:

Hola Pedro Botero.

(1) - bueno es saber eso que apuntas del Zune, que yo no lo he llegado a escuchar.

(2) - Ahí, para bien, si que me dejas más que sorprendido, pues tus estimaciones siempre son bien recibidas y en este caso acabas de brindar al Sansa Clip+ un valor añadido nada despreciable.



Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: neoragext en 25 de Agosto de 2010, 03:13:20 PM
Hemos conseguido un meizu m6 y aunque no lo hemos comparado muy intensivamente se ve claramente que es algo superior al sansa y ecualizado seguro que mas todavia. En comparacion con el i7 solo puedo decir que juega en varias ligas por encima (el cowon evidentemente), supongo que s9 j3 d2 y demas primos igual. Chapeau por cowon.

PD: luego lo comparare con un mpio de 256mb cuando las copañias se gastasban el dinero en buena electronica

PD2: yo no se si es que mis gustos son muy raros pero repito que comprarado con un cowon el clip+ suena como un gato atropellado y el meizu sin ecualizar como el primo del gato
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: findulas en 25 de Agosto de 2010, 03:39:51 PM
Pues el Meizu si que es un reproductor de los punteros, cerca de los Cowons, al menos en mi opinión. Eso si, hay que ecualizarlo y darle los efectos pertinentes.

El M6 fue mi primer reproductor de calidad y si que había un abismo con mis otros reproducturos (2 Creative que tenía). Al Meizu le ocurre lo contrario que al Clip. El Clip con el ecualizador normal saca un estupendo sonido, pero el Meizu no. Cuando ya empezamos a ecualizar es cuando el Meizu toma la delantera.

Tienes que tener en cuenta que estás comparando el Clip con reproductores que valen más del doble. En su rango de precios el Clip es imbatible y tiene que envidiarle poco en calidad de sonido. Lo que pasa es que los Cowons, Sony, Iriver... son capaces de sacar un sonido más personalizado (y potente). Lo ideal: tener uno de estos y un Clip  :jejeje:.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: Amf en 25 de Agosto de 2010, 04:38:01 PM
Hablo de memoria porque fué hace algun tiempo,pero comparando un clip normal con un D2 el clip no salia nada mal parado.Ecualizando el D2 sonaba mejor que el clip pero no era mucho mejor,lo pondria un peldaño por debajo pero nada escandaloso vamos.
La cuestion es que el clip me costó 25€ puesto en casa y el D2 sobrepasó con holgura los 100€,calidad/precio el clip es imbatible.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: nuker en 25 de Agosto de 2010, 05:24:42 PM
sory lo borré x doble post.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: nuker en 25 de Agosto de 2010, 05:43:14 PM
sory de nuevo...
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: nuker en 25 de Agosto de 2010, 05:46:18 PM
Yo también tengo el Clip+ y la verdad q de sonar bien, claro q suena, pero hay 1 brecha entre sonar bien, muy bien o demasiado bien. Yo lo uso con unos Sennheiser CX500 Game, p los q no los conocen su curva de fcia es muy elevada en los graves y cae 1 poco x debajo de 0 en los medios y sigue bajando hacia los agudos con 1 pico leve en estos cerca de los 7KHz, el estéreo es bastante bueno con 1 efecto tipo 3d en todo momento.

Volviendo al Clip+, creo q si suena muy bien y es clara la nitidez de sonido q tiene, pero lo noto al Clip+ con un sonido más brillante y/o agudo y para nada apagado como leí más arriba. En los graves quisiera dejar claro, q si tiene graves y se los escucha bien, con un buen golpe, etc, pero creo q el problema está si le queremos subir más de 3 toques esa banda, ahí el clip+ empieza a tambalear, los graves se tornan algo borrosos y pierden golpe. Pero lo q más me molesta son los Medios y Agudos, creo q están algo exagerandos, de modo q siempre tengo q bajarle 2 toques los medios y 3 toques los agudos p obtener un sonido equilibrado y q sea agradable a mi oído.
En cuanto al Stereo, ya opiné varias veces q tiene buen stereo, pero le falta un poco más, por ej, lo q noto es q la separación de los instrumentos es mejor entre medios y agudos y a medida q se acerca a los graves ya la vos comienza a mezclarse con los Bajos.
Cuando lo escucho al Clip+ con el EQ en normal, directamente siento q las voces de los cantantes me parten el oído de lo aguda q suenan, así q siempre lo equalizo bajandole 2 o 3 toques esas fcias, y dejando los graves en normal o a veces subiéndole solo 1 toque esa última banda.
Entre el Rockbox y la Firm Original, noto pocas difrencias sonoras, tal vez con el Rock bajan 1 poco los medios y lo bueno q tiene muchas más opciones de eq q la firm normal y esto es esto lo q contribuye más a la mejora del sonido.

Como analogía, tengo el 5800xm, q también teniendo sus limitaciones en sonido, es aún así para mí, claramente más agradable al oído q este Clip+, el nokia tiene por lejos más amplitud stereo, los sonidos van de un oído al otro tipo 3D.
Los graves aún faltándole definición y un poco más de golpe, todavía la batería suena con más golpe y este es más diferenciado y espaciado de los bajos q el clip+. En cuanto a medios y agudos, este nokia también tiene algo exajerado los medios y los agudos y a veces al igual q el clip+ también tiene ese horrible ruído de timbre metálico, pero en menor medida.

En fin, creo q el Clip+ en gral. suena bastante bien, seguro mejor la mayoría de los mp3 actuales, pero sigo prefiriendo al XpressMusic. Espero no haya ofendido a nadie. Saludos
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: Xurxo en 25 de Agosto de 2010, 05:46:50 PM
Hola, sin leer el hilo a fondo digo mi opinión. Yo tengo el fuze (supongo muy similar o igual en sonido al clip) y el iaudio 7. El fuze o el clip+ son baratos y tienen expansión de memoria por microsd, pero el iaudio7 les pega 10000 patadas en cuanto a potencia, batería (importantísimo) y calidad de sonido (más importante aún).
Por cambiar de rutina escucho el touch, el sansa, el sony, pero siempre acabo regresando al iaudio7, para mí el mejor reproductor que he probado hasta el momento.
un saludo
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: rrasio en 25 de Agosto de 2010, 06:15:42 PM
Yo tuve el Fuze, lo compré por las buenas opiniones que por aquí tienen de él y, a decir verdad, no está nada mal, pero.... cuando escuché el Trekstor Vibez....¡me pasó lo que al compañero con el iaudio7 ! ;-) Así que me deshice de él... :mrgreen:
P.D.: y eso que siempre usé el Fuze con el ampli Cmoy BB V2....
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: maunaloa en 26 de Agosto de 2010, 03:56:05 AM
Esto de los repros es un mundo, y en mundo se dicen tantas cosas todos los dias. Una persona, una opinion.
Es mas, es curioso que en este o en cualquier foro hay tendencias. La tendencia del Fuze, del Clip, de los Cowon, de los Vibez... ¿quien no ha caido? ¿y quien no ha visto la luz despues de caerse del caballo?
Muchos decimos que los Sansa, el Clip y el Fuze, dan una calidad inigualable para lo que cuestan. Van muchos y se lo compran, para probar. Si lo dicen en el foro tal... sera bueno. Y claro, como toda comparacion es odiosa, empiezan a llover las criticas.
Las criticas malas son iguales que las buenas, depende de quien las haga. Si CieOS en headfi.org dice que el Fischer Audio Eterna es de lo mejor que ha escuchado nunca, miles de personas, por impulso, se lo compran con los ojos cerrados... total, por 70€ tampoco vamos a salir de pobres...
Y empieza la cascada de opiniones a favor y en contra.
En este foro paso lo mismo.
Y con el clip+ igual. Lo compramos y empezamos a opinar. Y lo comparamos. Y las personas que lo leen son influenciadas por las opiniones de los foreros, que a su vez vuelven a influenciar a los mismos o a otros con opiniones contrarias o iguales.
Pongamos un simil automovilistico, ya que muchos de aqui tendran coche, me imagino.
Comparemos un Dacia Sandero con un Audi A4. ¿Quien gana? ¿En que? Pues eso.
Pero mete el Audi A4 en un circuito de competicion, digamos Jerez, y comparalo con un Bugatty Veyron.
Yo desde luego no meteria el Dacia Sandero de mi suegra en el circuito, pero por lo que vale, es un estupendo coche.
¿Cual de los tres es mejor? Pues yo me quedaria con el Dacia Sandero...  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Pues lo mismo. El Sansa Clip+ es un gran reproductor, pero no comparado con otro mucho mejor. Y ademas, dependera de que musica, que auriculares, y que ampli le pones de por medio.

Pero lo que yo digo, que el clip+ es muy bueno (como el Fuze) lo dice mucha gente... que entiende. Sera por eso que lo digo. Influenciado.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: charlie en 26 de Agosto de 2010, 04:39:39 AM
Totalmente de acuerdo con Maunaloa.

Tengo fuze y cowon s9, y he podido usar el clip. Decir que aunque la diferencia es sustancial entre cowon y sansa, no es razón para pensar que no son buenos bichos. Hay que tener en cuenta el uso al cual están destinados y los precios de ambos. Además está claro que el precio del i7 o los restantes cowon no pueden combatir a los precios de sansa. Lo justo por precio, sería comparar al clip con el e2 en todo caso creo yo.

En cuanto a las diferencias de sonido que comentas, ponle por ejemplo los pl50 al clip o al cowon y vete a la calle con el ruido del tráfico o lo que fuera...    diferencia sustancial relativamente poca, diferente es en casa tranquilito, le enchufas no sé, los hd 555 al s9 o al fuze o clip, y claro, hay una diferencia abismal. Creo que la diferencia está en el uso que se le quiera dar. Y el clip es a mi entender, más de calle que de casa, salvando las opiniones que cada uno tenga.

Conclusión personal: clip/fuze (bien ecualizados y con auriculares decentes), en relación calidad/precio bate a cowon, y de lejos. Pero bueno, opinión muy subjetiva.

Saludos.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: Radiocabeza en 26 de Agosto de 2010, 02:29:38 PM
Aquí un usuario del Clip+ y el D2+ (y previamente el Meizu M6)...

La verdad, suelo usar como referencia este foro, pero nunca seré un usuario plenamente activo por una razón... Hay días que ando trasteando con el D2 y mis oídos alucinan. Otros días, no solo no noto nada, sino que soy incapaz de encontrar una ecualización satisfactoria, por lo que acabo dejando la que viene por defecto, o plana sin ningún efecto activado. Si yo mismo de un día para otro tengo una percepción completamente distinta (y no, no se me hacen tapones), queda claro que la importancia que tengo que darle a las opiniones de otros es limitada.

Esto no quiere decir que no las tome en cuenta, como prueban los tres reproductores que he citado, pero son cosas extremadamente subjetivas y como tal hay que tratarlas.

Respecto al Clip, pues como todo hay que compararlo con la gama a la que pertenece. A mí me sirve para lo que me sirve, para llevarlo por ahí, cuando estoy en casa echo mano del D2 porque tengo más opciones, más capacidad, y en general es más cómodo de usar cuando le dedicas más atención a la música (en la calle es al contrario). Claro que me sigue sonando mejor el D2 (con lo que me costó, más le vale), pero la diferencia sustancial sólo la encuentro a la hora de personalizar el sonido, que la verdad es que el ecualizador del Clip no me satisface para nada. Pero todo esto ya lo sabía cuando lo compré, y estoy muy contento con los dos, que utilizo constantemente. Sobre Rockbox no opino porque no lo he probado mucho, la verdad...
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: disgus en 26 de Agosto de 2010, 03:17:18 PM
La oferta de reproductores que hay en el mercado es por algo. Cuando hay esa diferencia de precios entre dos, lo más lógico es que el mas caro de mejor sonido (a menos que se apple, que ahí se paga mucho por la manzana). Otra cosa, es la relación calidad/precio, el uso que le vamos a dar al reproductor, la relación calidad del ripeo/repoductor/auriculares o los gustos de cada uno. Lo que es incuestionable es que samsung, cowon, iriver, sony, sandisk, philips, ... hacen muy buenos reproductores y van a sonar muy bien, cual nos va a dar la calidad de sonido que más nos gusta es cuestión de probarlos.
Y si tienes en cuenta otras cuestiones, como en que lo vas a utilizar y donde, creo que hay otros factores que influyen, para deporte creo que siempre sera preferible un clip a un S9 o J3, mientras que para una escucha tranquila en casa, la opcion preferible sería la contraria.
Por lo demás, estoy completamente de acuerdo con maunaloa, las opiniones de otros foreros nos hacen crearnos unas expectativas sobre los reproductores/auriculares que a veces no coinciden con la realidad.
Saludos
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: findulas en 26 de Agosto de 2010, 09:39:56 PM
Y no solo todo lo que habéis comentado.

Para mí falta un factor clave, y esa es la experiencia. Y me explico. Una de las cosas de las que me siento más orgulloso es que a lo largo de los años he aprendido a apreciar la música y a conocerla mejor, y eso ha sido gracias a que he avanzado en esto poco a poco. Empecé en su momento con reproductores Creative y auriculares salchicheros. Y disfruté. Después entré en este foro de perdición  :jejeje: y algunos de los colgaos que rondaban por aquí comentaban que había reproductores mejores y auriculares de más de 20€ y que no era malo gastarse ese dinero :lolll:. Y se combinó mi primer tandem galáctico: M6 y CX300. Y disfruté y empecé a apreciar matices que estaban ahí y no conocía. Después llegaron Cowons, Ultimate Ears y IE8 y redescubrí muchas de mis canciones, sutilezas, campañillas y segundas voces que antes no estaban (pero siempre habían estado). El oído hay que educarlo, y avanzar poco a poco te ayuda a apreciar tanto la música como los aparatejos que van pasando por nuestras manos. También sé, que si a estas alturas, sin haber aprendido ni disfrutado antes de todo esto diría: "pues los Alessandro tampoco son para tanto" o "el Cowon S9 suena igual que el Touch (no podía faltar la pullaita a Apple  :jaja:)".

Moraleja: "Antes de correr hay que aprender a andar"
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: Sunmermaster en 26 de Agosto de 2010, 10:49:26 PM
Cita de: findulas en 26 de Agosto de 2010, 09:39:56 PM
Y no solo todo lo que habéis comentado.

Para mí falta un factor clave, y esa es la experiencia. Y me explico. Una de las cosas de las que me siento más orgulloso es que a lo largo de los años he aprendido a apreciar la música y a conocerla mejor, y eso ha sido gracias a que he avanzado en esto poco a poco. Empecé en su momento con reproductores Creative y auriculares salchicheros. Y disfruté. Después entré en este foro de perdición  :jejeje: y algunos de los colgaos que rondaban por aquí comentaban que había reproductores mejores y auriculares de más de 20€ y que no era malo gastarse ese dinero :lolll:. Y se combinó mi primer tandem galáctico: M6 y CX300. Y disfruté y empecé a apreciar matices que estaban ahí y no conocía. Después llegaron Cowons, Ultimate Ears y IE8 y redescubrí muchas de mis canciones, sutilezas, campañillas y segundas voces que antes no estaban (pero siempre habían estado). El oído hay que educarlo, y avanzar poco a poco te ayuda a apreciar tanto la música como los aparatejos que van pasando por nuestras manos. También sé, que si a estas alturas, sin haber aprendido ni disfrutado antes de todo esto diría: "pues los Alessandro tampoco son para tanto" o "el Cowon S9 suena igual que el Touch (no podía faltar la pullaita a Apple  :jaja:)".

Moraleja: "Antes de correr hay que aprender a andar"

una verdad del tamaño de una catedral, este maldito pero amado pero maldito a la vez que querido foro que te hace pasartelo en grande aprendiendo que hay mas vida que los repros que cuanto mas barato mejor para el bolsillo pero peor pal oido porque no disfruta tanto

eso a primera vista no parece que hay tanta igualdad pero deja de usar el viejo y quedate con el s9 un par de meses y desues vuelve a tu bluesky y veras que ves las cosas con otro ojo xD
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: nuker en 27 de Agosto de 2010, 04:14:29 AM
Cita de: maunaloa en 26 de Agosto de 2010, 03:56:05 AM
Esto de los repros es un mundo, y en mundo se dicen tantas cosas todos los dias. Una persona, una opinion.
Es mas, es curioso que en este o en cualquier foro hay tendencias. La tendencia del Fuze, del Clip, de los Cowon, de los Vibez... ¿quien no ha caido? ¿y quien no ha visto la luz despues de caerse del caballo?
Muchos decimos que los Sansa, el Clip y el Fuze, dan una calidad inigualable para lo que cuestan. Van muchos y se lo compran, para probar. Si lo dicen en el foro tal... sera bueno. Y claro, como toda comparacion es odiosa, empiezan a llover las criticas.
Las criticas malas son iguales que las buenas, depende de quien las haga. Si CieOS en headfi.org dice que el Fischer Audio Eterna es de lo mejor que ha escuchado nunca, miles de personas, por impulso, se lo compran con los ojos cerrados... total, por 70€ tampoco vamos a salir de pobres...
Y empieza la cascada de opiniones a favor y en contra.
En este foro paso lo mismo.
Y con el clip+ igual. Lo compramos y empezamos a opinar. Y lo comparamos. Y las personas que lo leen son influenciadas por las opiniones de los foreros, que a su vez vuelven a influenciar a los mismos o a otros con opiniones contrarias o iguales.
Pongamos un simil automovilistico, ya que muchos de aqui tendran coche, me imagino.
Comparemos un Dacia Sandero con un Audi A4. ¿Quien gana? ¿En que? Pues eso.
Pero mete el Audi A4 en un circuito de competicion, digamos Jerez, y comparalo con un Bugatty Veyron.
Yo desde luego no meteria el Dacia Sandero de mi suegra en el circuito, pero por lo que vale, es un estupendo coche.
¿Cual de los tres es mejor? Pues yo me quedaria con el Dacia Sandero...  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Pues lo mismo. El Sansa Clip+ es un gran reproductor, pero no comparado con otro mucho mejor. Y ademas, dependera de que musica, que auriculares, y que ampli le pones de por medio.

Pero lo que yo digo, que el clip+ es muy bueno (como el Fuze) lo dice mucha gente... que entiende. Sera por eso que lo digo. Influenciado.

Muy de acuerdo con todo, y por supuesto q los auriculares son algo muy importantes, para mí son 50% reproductor y 50% auriculares ya q x más q se tenga unos auris tope de gamma si el reproductor no llega a reproducir bien ciertas fcias, uno no las escuchará bien tampoco. Y visceversa, un gran reproductor con exelente respuesta en fcia si el auris no le da el cuero tampoco sonará bien. Saludos
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: 2587 en 27 de Agosto de 2010, 10:51:51 AM
Supongo que no, pero podria ser que no tuvierais el volumen en HIGH??? yo nunca he notado demasiada diferencia..pero igual entre una cosa y la otra  :-?
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: ooooo en 28 de Agosto de 2010, 11:25:59 AM
Doy fe de lo que dice el creador del post.

Yo uso normalmente un clix2 y había leido en este foro maravillas del clip+, tanto que estaba ya pensando que había pagado más del doble por ignorancia, vamos... Así que cuando un conocido se tuvo que comprar uno le aconsejé el clip y unos auriculares decentes, me hizo caso y el tío tan contento, "se oye mucho mejor que el ipod" (que no falte la puya, que no falte  :mrgreen: ) y demás. Total, que un día hago la prueba de comparar los mismos archivos con los mismos auriculares en su clip y mi clix2... y el clix2 le mea, macho, sin más  :cool: , y encima el clip tiene una ecualización muy regulera que no le permite dar más de sí.

También hice una comparación con un iaudio 7 y ahí se andan, tal cual es algo mejor (más fiel) el clix2 pero las opciones del cowon para colorear el sonido le dan más posibilidades, las cosas como son. Ahí ya depende si eres más de colorear o más literal.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: nuker en 28 de Agosto de 2010, 02:01:36 PM
Alguien sabes si se pueden conseguir las Curvas de Respuesta de Frecuencia del Clip+ porq tengo mis serias dudas en cuanto a su sonido plano y sobre todo a si respeta fielmente el ancho de espectro de 20khz-20hz q según mi oído no creo. Saludos
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: obarriel en 28 de Agosto de 2010, 03:35:47 PM
Cita de: nuker en 28 de Agosto de 2010, 02:01:36 PM
Alguien sabes si se pueden conseguir las Curvas de Respuesta de Frecuencia del Clip+ porq tengo mis serias dudas en cuanto a su sonido plano y sobre todo a si respeta fielmente el ancho de espectro de 20khz-20hz q según mi oído no creo. Saludos

http://rmaa.elektrokrishna.com/Comparisons/Comparison%20-%2016%20Ohm%20-%20Clip,%20D2,%20YP-U1,%20Vibez.htm

Al clip si lo queréis ecualizar ponerle rockbox.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: adrigd en 28 de Agosto de 2010, 03:45:53 PM
No es muy justo comparar un Cowon con un Sansa si en dicha comparación intervienen unos auriculares de gama baja. La razón es simple: con el Cowon puedes equilibrar el sonido a tu gusto, mitigando las carencias de tus auriculares y potenciando sus virtudes, mientras que con los Sansa eso no lo puedes hacer.

Sin embargo si en esa comparación utilizamos un IEM de gama alta ya no es tan necesario el ecualizador. A decir verdad será muy poco necesario; y ahí es donde brillan los Sansa. Lo paradójico de los auriculares de gama alta es que, (salvo raras excepciones como los IE8), aceptan bastante mal los ecualizadores. Esto se debe a que suelen ofrecer una respuesta de sonido muy buena en todas las frecuencias: si tu IEM ofrece buenos bajos, buenos medios y buenos agudos ¿qué haces? ¿ecualizas? ¿Para qué? acabarás desequilibrándolos, y al final te pones a toquetear y ni disfrutas de la música ni nada. Con los Sansa esto no pasa. Su ecualizador es anecdótico, y el sonido que ofrece "de serie" es muy bueno, bastante superior al sonido de la mayoría de las marcas (para mí bastante superior a un Cowon sin ecualización, por ejemplo). ¿Que le falta potencia? Quizás para unos orejeros, pero para unos IEM tiene más que suficiente, y si quieres más le pones un ampli y listo.

A mí personalmente me gustan cada vez más los reproductores que ofrecen buen sonido sin necesidad de toquetear nada. Mi favorito es un Sony. Me ofrece una calidad de sonido pareja a la de mi Clip+ pero con más garra y potencia. Calidad suficiente para que sirva como base, el resto del trabajo se lo dejo a mis auriculares, que por algo me preocupo a la hora de comprarlos. Y paso de ecualizar (a no ser que sea algo tan ligero como subir un puntito de graves o bajar un poco los agudos), y me centro en disfrutar de mi música que es en lo que consiste.

Con los Cowon siempre tengo el mismo problema: ¿y si subo un poco allí y bajo un poco allá y utilizo este efecto? ¿y si utilizo esta ecualización? ¿y si...? Y al final nada, me dedico a subir y bajar barritas para luego darme cuenta que la diferencia con el Clip+ o el Sony es una nimiedad, o en muchas ocasiones es inexistente.

Con IEMs de gama más baja el Cowon es una pareja perfecta, porque con su ecualizador equilibras tus auriculares. Pero en cuento entras en el terreno de los IEMs de gama alta se agradece mucho que el reproductor ofrezca gran calidad con ecualización plana. Y aquí los Sansa son indiscutiblemente excelentes.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: maunaloa en 28 de Agosto de 2010, 05:40:25 PM
Cita de: adrigd en 28 de Agosto de 2010, 03:45:53 PM
No es muy justo comparar un Cowon con un Sansa si en dicha comparación intervienen unos auriculares de gama baja. La razón es simple: con el Cowon puedes equilibrar el sonido a tu gusto, mitigando las carencias de tus auriculares y potenciando sus virtudes, mientras que con los Sansa eso no lo puedes hacer.

Sin embargo si en esa comparación utilizamos un IEM de gama alta ya no es tan necesario el ecualizador. A decir verdad será muy poco necesario; y ahí es donde brillan los Sansa. Lo paradójico de los auriculares de gama alta es que, (salvo raras excepciones como los IE8), aceptan bastante mal los ecualizadores. Esto se debe a que suelen ofrecer una respuesta de sonido muy buena en todas las frecuencias: si tu IEM ofrece buenos bajos, buenos medios y buenos agudos ¿qué haces? ¿ecualizas? ¿Para qué? acabarás desequilibrándolos, y al final te pones a toquetear y ni disfrutas de la música ni nada. Con los Sansa esto no pasa. Su ecualizador es anecdótico, y el sonido que ofrece "de serie" es muy bueno, bastante superior al sonido de la mayoría de las marcas (para mí bastante superior a un Cowon sin ecualización, por ejemplo). ¿Que le falta potencia? Quizás para unos orejeros, pero para unos IEM tiene más que suficiente, y si quieres más le pones un ampli y listo.

A mí personalmente me gustan cada vez más los reproductores que ofrecen buen sonido sin necesidad de toquetear nada. Mi favorito es un Sony. Me ofrece una calidad de sonido pareja a la de mi Clip+ pero con más garra y potencia. Calidad suficiente para que sirva como base, el resto del trabajo se lo dejo a mis auriculares, que por algo me preocupo a la hora de comprarlos. Y paso de ecualizar (a no ser que sea algo tan ligero como subir un puntito de graves o bajar un poco los agudos), y me centro en disfrutar de mi música que es en lo que consiste.

Con los Cowon siempre tengo el mismo problema: ¿y si subo un poco allí y bajo un poco allá y utilizo este efecto? ¿y si utilizo esta ecualización? ¿y si...? Y al final nada, me dedico a subir y bajar barritas para luego darme cuenta que la diferencia con el Clip+ o el Sony es una nimiedad, o en muchas ocasiones es inexistente.

Con IEMs de gama más baja el Cowon es una pareja perfecta, porque con su ecualizador equilibras tus auriculares. Pero en cuento entras en el terreno de los IEMs de gama alta se agradece mucho que el reproductor ofrezca gran calidad con ecualización plana. Y aquí los Sansa son indiscutiblemente excelentes.

Adrigd, creo que por fin he encontrado las palabras exactas para lo que pienso: las tuyas.
He tenido o tengo Samsung, Cowon, Iriver, Ipod, Sansa, Zune...
Que no! que las diferencias son minimas. Que lo que realmente hace la diferencia es la porqueria o el grandioso auricular que tengas. Tantas tonterias (sin acritud, y pido perdon si alquien se ofende con llamar tonterias) de equalizacion, distorsion, graficas... ¿realmente sois capaces de diferenciar entre un apararato y otro? ¿Realmente no nos damos cuenta que el aparato es casi igual y que la diferencia la marca el auricular?
¿Como se puede entender que alguien diga que se compra un Sennheiser Ie8 y ecualize los agudos? Pero si se lo compra a ciegas, puede valer, pero el que minimamente se lea este foro u otros, sabra que se lo compra porque quiere unos graves y medios de calidad!. Y si te compras unos RE0, ya sabes que los graves te los tienes que inventar tu, porque no aparecen por ninguna parte, ya sea con las super foam de 25€ o las siliconas Sony Hybrid fake de 3€ los 9 pares. Conseguiras mas ajustes, un poco de mas graves, pero no convertiras los RE0 en unos Eterna V1. ¿No?
Me gustan mis clip y clip+ por mil razones, por el tamaño, por lo facil de cargar, por lo rapido que accedes a la musica... no por el interfaz, por el sonido atronador con potencia mundial o por ser el diseño mas apropiado o esteticamente inmejorable.
Pero sobre todo me gustan porque me costaron 20€ / 45€ y eso es, para mi, un valor añadido. No me senti timado al comprarlos y al usarlos.
Y esa sensacion si la he tenido al gastarme un dinero interesante en un Ipod, en un Cowon X5 o en un Iriver. 20€ de sonido plano que yo uso como quiero con un Superfi5, un Sennheiser HD485 o un RE0, por poner tres ejemplos muy diferentes de auricular.
Pero siquieres un solo repro y un solo auricular, entonces es otra historia.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: adrigd en 28 de Agosto de 2010, 06:12:04 PM
Cita de: maunaloa en 28 de Agosto de 2010, 05:40:25 PM
Cita de: adrigd en 28 de Agosto de 2010, 03:45:53 PM
No es muy justo comparar un Cowon con un Sansa si en dicha comparación intervienen unos auriculares de gama baja. La razón es simple: con el Cowon puedes equilibrar el sonido a tu gusto, mitigando las carencias de tus auriculares y potenciando sus virtudes, mientras que con los Sansa eso no lo puedes hacer.

Sin embargo si en esa comparación utilizamos un IEM de gama alta ya no es tan necesario el ecualizador. A decir verdad será muy poco necesario; y ahí es donde brillan los Sansa. Lo paradójico de los auriculares de gama alta es que, (salvo raras excepciones como los IE8), aceptan bastante mal los ecualizadores. Esto se debe a que suelen ofrecer una respuesta de sonido muy buena en todas las frecuencias: si tu IEM ofrece buenos bajos, buenos medios y buenos agudos ¿qué haces? ¿ecualizas? ¿Para qué? acabarás desequilibrándolos, y al final te pones a toquetear y ni disfrutas de la música ni nada. Con los Sansa esto no pasa. Su ecualizador es anecdótico, y el sonido que ofrece "de serie" es muy bueno, bastante superior al sonido de la mayoría de las marcas (para mí bastante superior a un Cowon sin ecualización, por ejemplo). ¿Que le falta potencia? Quizás para unos orejeros, pero para unos IEM tiene más que suficiente, y si quieres más le pones un ampli y listo.

A mí personalmente me gustan cada vez más los reproductores que ofrecen buen sonido sin necesidad de toquetear nada. Mi favorito es un Sony. Me ofrece una calidad de sonido pareja a la de mi Clip+ pero con más garra y potencia. Calidad suficiente para que sirva como base, el resto del trabajo se lo dejo a mis auriculares, que por algo me preocupo a la hora de comprarlos. Y paso de ecualizar (a no ser que sea algo tan ligero como subir un puntito de graves o bajar un poco los agudos), y me centro en disfrutar de mi música que es en lo que consiste.

Con los Cowon siempre tengo el mismo problema: ¿y si subo un poco allí y bajo un poco allá y utilizo este efecto? ¿y si utilizo esta ecualización? ¿y si...? Y al final nada, me dedico a subir y bajar barritas para luego darme cuenta que la diferencia con el Clip+ o el Sony es una nimiedad, o en muchas ocasiones es inexistente.

Con IEMs de gama más baja el Cowon es una pareja perfecta, porque con su ecualizador equilibras tus auriculares. Pero en cuento entras en el terreno de los IEMs de gama alta se agradece mucho que el reproductor ofrezca gran calidad con ecualización plana. Y aquí los Sansa son indiscutiblemente excelentes.

Adrigd, creo que por fin he encontrado las palabras exactas para lo que pienso: las tuyas.
He tenido o tengo Samsung, Cowon, Iriver, Ipod, Sansa, Zune...
Que no! que las diferencias son minimas. Que lo que realmente hace la diferencia es la porqueria o el grandioso auricular que tengas. Tantas tonterias (sin acritud, y pido perdon si alquien se ofende con llamar tonterias) de equalizacion, distorsion, graficas... ¿realmente sois capaces de diferenciar entre un apararato y otro? ¿Realmente no nos damos cuenta que el aparato es casi igual y que la diferencia la marca el auricular?
¿Como se puede entender que alguien diga que se compra un Sennheiser Ie8 y ecualize los agudos? Pero si se lo compra a ciegas, puede valer, pero el que minimamente se lea este foro u otros, sabra que se lo compra porque quiere unos graves y medios de calidad!. Y si te compras unos RE0, ya sabes que los graves te los tienes que inventar tu, porque no aparecen por ninguna parte, ya sea con las super foam de 25€ o las siliconas Sony Hybrid fake de 3€ los 9 pares. Conseguiras mas ajustes, un poco de mas graves, pero no convertiras los RE0 en unos Eterna V1. ¿No?
Me gustan mis clip y clip+ por mil razones, por el tamaño, por lo facil de cargar, por lo rapido que accedes a la musica... no por el interfaz, por el sonido atronador con potencia mundial o por ser el diseño mas apropiado o esteticamente inmejorable.
Pero sobre todo me gustan porque me costaron 20€ / 45€ y eso es, para mi, un valor añadido. No me senti timado al comprarlos y al usarlos.
Y esa sensacion si la he tenido al gastarme un dinero interesante en un Ipod, en un Cowon X5 o en un Iriver. 20€ de sonido plano que yo uso como quiero con un Superfi5, un Sennheiser HD485 o un RE0, por poner tres ejemplos muy diferentes de auricular.
Pero siquieres un solo repro y un solo auricular, entonces es otra historia.

Bien dicho maunaloa.

Realmente lo que cambia el sonido son los auriculares. Los Sansa están ya dentro de ese grupo de reproductores con gran sonido. Lo que buscaría a partir de ahí serían unos buenos auriculares. ¿Que te estabas reservando 200 euros para un Cowon? Yo no me los gastaría. Ni de coña. En vez de eso me gastaría esos 200 pavos en unos auriculares. El cambio será sencillamente brutal. Muchísimo mayor que la diferencia sonora entre un Cowon y un Sansa.

El último reproductor que me compré fue mi Sony s639 que me lo pillé de segunda mano gracias al forero Pedro Botero. Admito que tenía ganas de probar un Sony, pero si por algo me gusta es por su portabilidad, su batería y su buen sonido, y por mucho que el Cowon S9 tenga mil cosas más y un ecualizador brutal, sigo prefiriendo el Sony. En donde busco la calidad sonora es en los auriculares que constituyen un 70-80% del resultado sonoro final. 
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: Xurxo en 29 de Agosto de 2010, 01:19:51 PM
Pues para mí, los reproductores son muy diferentes (pero claro, sólo utilizo el sonido plano en los ipods, si lo utilizara en todos pues no notaría tanta) y la ecualización muy importante  :silbar:. No hay nada superior a la función BBE del iaudio, creo que no podría vivir sin ella  :jejeje:
El fuze y clip son buenos reproductores, yo no odio ningún reproductor y no soy fanático de ninguno (no me paga ninguna casa por hacer propaganda), pero el iaudio, pues me parece una máquina superior a los sansa y lo recomendaría antes que estos (y yo también utilizo el fuze)
un saludo
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: adrigd en 29 de Agosto de 2010, 02:40:20 PM
Cita de: Xurxo en 29 de Agosto de 2010, 01:19:51 PM
Pues para mí, los reproductores son muy diferentes (pero claro, sólo utilizo el sonido plano en los ipods, si lo utilizara en todos pues no notaría tanta) y la ecualización muy importante  :silbar:. No hay nada superior a la función BBE del iaudio, creo que no podría vivir sin ella  :jejeje:
El fuze y clip son buenos reproductores, yo no odio ningún reproductor y no soy fanático de ninguno (no me paga ninguna casa por hacer propaganda), pero el iaudio, pues me parece una máquina superior a los sansa y lo recomendaría antes que estos (y yo también utilizo el fuze)
un saludo


A mi el BBE no me convence. Como no lo pongas en niveles altos oscurece el sonido y si lo pones en esos niveles acabas obteniendo unos agudos muy metálicos. En general los efectos de sonido suelen estar bastante mal conseguidos (a excepción de los que cambian los bajos, ya que éstos son muy fáciles de modificar). Es lo que he dicho antes: con unos IEMs de gama más baja es útil activar esos efectos para agregar espectacularidad, pero en cuanto entras en el segmento de los de gama alta estas opciones acaban resultando excesivas y al final todo suena mejor sin manipular muchas cosas. Y puestos a no manipular nada, los Sansa o los Sony, (y quizás también los Samsung) son excelentes opciones, en mi opinión mejores que los Cowon o los Meizu donde por narices tienes que ecualizar para sacar lo mejor de ellos.

Dicho esto, es cierto que si con un Cowon o un Meizu consigues una ecualización que te gusta y que es apropiada para tus auriculares y tu oído, es lógico que prefieras estos reproductores a los otros. Pero si por el contrario eres como yo, que viendo el potencial de esos ecualizadores, no paras de toquetear barritas y activar efectos sin disfrutar de la música, es mucho más conveniente pillarte un Sansa o un Sony, que suelen ser más baratos y te ofrecen un sonido "plano" genial. Y con el dinero que te ahorras, más el que tenías pensado para unos IEMs, pues te pillas unos auriculares buenos y ya verás como no te arrepientes.

Antes con el Cowon S9 cada vez que me compraba unos nuevos auriculares me tiraba días buscando como ecualizarlos y al final acababa obteniendo resultados temporales, o lo que es lo mismo: ecualizaciones que cambiaba cada cierto tiempo. Ahora con el Sony o con el Clip+ no me preocupo de ello, simplemente conecto el auricular y disfruto. ¿Que con el Cowon podría obtener un sonido un poquito mejor? Bueno, quizás, tampoco es seguro y no estoy dispuesto a perder horas y horas en descubrir si esa pequeña diferencia es realmente posible o no.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: roi669 en 29 de Agosto de 2010, 08:10:59 PM
Estoy de acuerdo con los ultimos mensajes y me parece poco razonable comparar un reproductor de 30€ o poco mas con uno que vale 3 o 4 veces mas, yo estoy encantado con mi fuze y por el precio que tiene pude gastarme parte del dinero ahorrado para el reproductor en unos auriculares decentes como los hd448

Sansa tienes unos reproductores muy buenos en la relacion calidad\precio
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: obarriel en 29 de Agosto de 2010, 10:07:10 PM
Mi opinión es que Sandisk tiene ahora unos reproductores muy buenos. Y no sólo en calidad/precio como estáis diciendo la mayoría.

Yo mi sansa clip+ no lo cambio por ningún modelo Cowon actual, a menos que quiera ponerme a ver videos en él.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: adrigd en 30 de Agosto de 2010, 10:12:57 AM
Cita de: obarriel en 29 de Agosto de 2010, 10:07:10 PM
Mi opinión es que Sandisk tiene ahora unos reproductores muy buenos. Y no sólo en calidad/precio como estáis diciendo la mayoría.

Yo mi sansa clip+ no lo cambio por ningún modelo Cowon actual, a menos que quiera ponerme a ver videos en él.

Opino igual. Aunque también tengo que decir que tienen un par de carencias que pueden ser importantes: poca batería y ausencia de un ecualizador decente (el que tiene no vale para nada, siempre suena mejor en plano). Dos características que pueden hacer que cambien mucho las opiniones.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: nuker en 01 de Septiembre de 2010, 05:36:27 PM
Cita de: obarriel en 28 de Agosto de 2010, 03:35:47 PM
Cita de: nuker en 28 de Agosto de 2010, 02:01:36 PM
Alguien sabes si se pueden conseguir las Curvas de Respuesta de Frecuencia del Clip+ porq tengo mis serias dudas en cuanto a su sonido plano y sobre todo a si respeta fielmente el ancho de espectro de 20khz-20hz q según mi oído no creo. Saludos

http://rmaa.elektrokrishna.com/Comparisons/Comparison%20-%2016%20Ohm%20-%20Clip,%20D2,%20YP-U1,%20Vibez.htm

Al clip si lo queréis ecualizar ponerle rockbox.

Exelente info... el Clip tiene una curva plana y si se fijan en este otro gráfico es prácticamente la misma curva plana q la del Nokia 5800 XpressMusic q está aquí http://www.gsmarena.com/nokia_5800_xpressmusic-review-308p6.php

De todos modos si uno escucha a c/u con los mismos auris y el eq en normal no suenan iguales, el Nokia tiene notablemente más estéreo q el clip y suena cláramente con más bajos, en cambio el clip+ tiene más golpe, esto en cuanto a los graves. Saludos
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: Xurxo en 01 de Septiembre de 2010, 06:00:58 PM
Cita de: obarriel en 29 de Agosto de 2010, 10:07:10 PM
Mi opinión es que Sandisk tiene ahora unos reproductores muy buenos. Y no sólo en calidad/precio como estáis diciendo la mayoría.

Yo mi sansa clip+ no lo cambio por ningún modelo Cowon actual, a menos que quiera ponerme a ver videos en él.
pero a lo mejor lo cambiabas por un iaudio 7 (que no es actual y es el inicio de la discusión de este hilo) ;-) ¿no?

un saludo
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: adrigd en 01 de Septiembre de 2010, 06:23:16 PM
Cita de: Xurxo en 01 de Septiembre de 2010, 06:00:58 PM
Cita de: obarriel en 29 de Agosto de 2010, 10:07:10 PM
Mi opinión es que Sandisk tiene ahora unos reproductores muy buenos. Y no sólo en calidad/precio como estáis diciendo la mayoría.

Yo mi sansa clip+ no lo cambio por ningún modelo Cowon actual, a menos que quiera ponerme a ver videos en él.
pero a lo mejor lo cambiabas por un iaudio 7 (que no es actual y es el inicio de la discusión de este hilo) ;-) ¿no?

un saludo

Ya te anticipo que no. El control del I7 es.... complejo. Su botonera no es precisamente intuitiva. Obarriel siempre ha sido defensor de sistemas de control fáciles e interfaces lógicas que le permitan manejar el reproductor sin sacarlo del bolsillo y sin necesidad de usar las 2 manos.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: Xurxo en 01 de Septiembre de 2010, 07:15:24 PM
Cita de: adrigd en 01 de Septiembre de 2010, 06:23:16 PM
Cita de: Xurxo en 01 de Septiembre de 2010, 06:00:58 PM
Cita de: obarriel en 29 de Agosto de 2010, 10:07:10 PM
Mi opinión es que Sandisk tiene ahora unos reproductores muy buenos. Y no sólo en calidad/precio como estáis diciendo la mayoría.

Yo mi sansa clip+ no lo cambio por ningún modelo Cowon actual, a menos que quiera ponerme a ver videos en él.
pero a lo mejor lo cambiabas por un iaudio 7 (que no es actual y es el inicio de la discusión de este hilo) ;-) ¿no?

un saludo

Ya te anticipo que no. El control del I7 es.... complejo. Su botonera no es precisamente intuitiva. Obarriel siempre ha sido defensor de sistemas de control fáciles e interfaces lógicas que le permitan manejar el reproductor sin sacarlo del bolsillo y sin necesidad de usar las 2 manos.
eso es cierto, pero para cambiar de albúm o buscar una canción, o simplemente poner la radio no hay que sacar también el clip del bolsillo? el fuze por lo menos sí
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: neoragext en 03 de Septiembre de 2010, 04:48:04 PM
No tengo tiempo para explayarme pero he podido comparar mi clip+ con el mpio fl100 de mi novia y la diferencia es INSULTANTE, pero tanto tanto, que se oye MUCHO mejor un cutre mp3 128kbps en el mpio que un buen flac en el clip. Cuando tenga tiempo os podre mas sensaciones.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: adrigd en 03 de Septiembre de 2010, 05:06:46 PM
Cita de: neoragext en 03 de Septiembre de 2010, 04:48:04 PM
No tengo tiempo para explayarme pero he podido comparar mi clip+ con el mpio fl100 de mi novia y la diferencia es INSULTANTE, pero tanto tanto, que se oye MUCHO mejor un cutre mp3 128kbps en el mpio que un buen flac en el clip. Cuando tenga tiempo os podre mas sensaciones.

No sé si realmente se oye mejor, pero lo que creo es que estáis confundiendo calidad de sonido con potencia. Una mayor potencia crea en nosotros la ilusión de una mayor calidad de sonido, pero eso no es cierto. Si comparamos el Clip+ con cualquiera de los otros repros que decís a igualdad de potencia descubriréis que el Clip puede enfrentarse a cualquiera.

Personalmente, por ejemplo, considero que el Clip+ tiene un sonido bastante superior al del D2 con ecualización plana, y por lo visto el sonido del I7 es muy parecido al del D2 (algunos dicen que es igual).
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: findulas en 04 de Septiembre de 2010, 08:15:20 AM
Cita de: adrigd en 03 de Septiembre de 2010, 05:06:46 PM

Personalmente, por ejemplo, considero que el Clip+ tiene un sonido bastante superior al del D2 con ecualización plana, y por lo visto el sonido del I7 es muy parecido al del D2 (algunos dicen que es igual).

Estoy de acuerdo en que el Clip+ tiene una buena ecualización "plana" que se adapta bien a cualquier estilo de música, pero precisamente una de las cualidades de los Cowons (y también del Meizu) es su ecualizador, y compararlo con el ecualizador plano de éstos no tiene mucho sentido. Desde mi experiencia éstos dos reproductores son superiores en sonido, pero también valen mucho más, con lo cual la comparación tampoco es muy justa.

En mi opinión, el clip+ es ideal para alguien que no se pueda gastar muchas pelas y no se quiera comer el coco con la ecualización (entre otras virtudes como su tamaño). No todos tenemos la misma percepción del sonido y lo que para uno su sonido perfecto es el que tiene bastantes bajos, para otro puede ser que ninguna de las frecuencias destaque. Los reproductores que tienen buenos ecualizadores te permiten adaptar el sonido a ese perfil sonoro que más se adapta a cada uno de nosotros y eso hace que su sonido sea más redondo (al menos para nuestros gustos).
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: evenless en 25 de Septiembre de 2010, 03:41:51 PM
Creo que la mayoría estamos de acuerdo en que lo mejor que tienen los Cowon en su ecualizador. Eso hace que se puedan adaptar bien a cualquier tipo de auricular.
Pero ojo con la ecualización porque puede que nos estemos "engañando" un poco a nosotros mismos. Lo digo porque yo antes usaba un U3 que cambié por un Clip, y después de unos 2 años usando este último volví a escuchar el Cowon y el sonido me resultaba muy artificial. Y apenas sin aplicar efectos.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: nogod en 24 de Octubre de 2010, 02:40:55 PM
Sé que este hilo es viejo, pero estoy absolutamente convencido que el usuario tenía bloqueado el audio al haber elegido europa. Porque cuando yo "descubrí" eso en el Clip+, todo cambió "de repente".
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: neoragext en 24 de Octubre de 2010, 03:51:50 PM
Pues no estaba bloqueado el sonido no, ademas que tengo el rockbox instalado. Este fin de semana he probado varios reproductores y cascos con un amigo (Trekstor vibez iaudio 7, un cowon x5, el sansa clip+ y un creative zen vision M, y cascos unos pl30 unos super.fi 5 re-ZERO y unos koss portapro). El sansa no suena como el vibez o los cowon ni de coña y esto ecualizado a tope con el rockbox porque sin tocar el ecualizador es que da verdadera pena (no os enfadeis solo son impresiones mias, claro). Ya pondre algunas impresiones de las cosas que probamos.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: jonGTA en 24 de Octubre de 2010, 04:27:00 PM
A mí el iAudio9 también me gusta más que el Clip+. Es cierto que a veces se exagera y que las diferencias no son tan grandes, pero en mi caso el uso del ecualizador, al menos en este tipo de aparatos y sin usar ampli, se me hace imprescindible. Yo creo que cada auricular necesita "su" ecualización.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: nogod en 24 de Octubre de 2010, 07:00:59 PM
Cita de: neoragext en 24 de Octubre de 2010, 03:51:50 PM
Pues no estaba bloqueado el sonido no, ademas que tengo el rockbox instalado. Este fin de semana he probado varios reproductores y cascos con un amigo (Trekstor vibez iaudio 7, un cowon x5, el sansa clip+ y un creative zen vision M, y cascos unos pl30 unos super.fi 5 re-ZERO y unos koss portapro). El sansa no suena como el vibez o los cowon ni de coña y esto ecualizado a tope con el rockbox porque sin tocar el ecualizador es que da verdadera pena (no os enfadeis solo son impresiones mias, claro). Ya pondre algunas impresiones de las cosas que probamos.

Está claro que cada uno lo ve a su manera. Yo no lo veo para nada así.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: Xurxo en 25 de Octubre de 2010, 04:41:22 PM
Bueno, puede que "el sansa no suena como vibez, cowon... ni de coña ecualizado a tope con rockbox" de neoragext suene mal. No pienso así exactamente, pero sí que pienso que está claramente por debajo y que en este foro está un poco idolatrado; yo lo tengo con rockbox y lo utilizo, pero en absoluto es el mejor que tengo. Lo bueno que tiene es el precio y la ranura de expansión; si uno no quiere dejarse mucho dinero en un reproductor y un mínimo de calidad, el sansa es muy bueno (quizás lo mejor), pero puestos a gastar yo preferiría un sony o un cowon j3 o un ipod... Y por supuesto esto sólo es una opinión más.
un saludo
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: 2587 en 25 de Octubre de 2010, 04:54:02 PM
No estoy nada de acuerdo que el Clip+ suene de pena (con o sin Rockbox) yo desde que lo tengo con Rockbox (y mas ahora con el perfil de Meier en el crossfeed) dudo mucho que lo superen un Vibez, Cowon....cada uno tiene su propio sonido y ahí los gustos, pero no olvidemos que 2+2 son 4, nos guste o no.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: nogod en 25 de Octubre de 2010, 05:31:19 PM
Cita de: Xurxo en 25 de Octubre de 2010, 04:41:22 PM
Bueno, puede que "el sansa no suena como vibez, cowon... ni de coña ecualizado a tope con rockbox" de neoragext suene mal. No pienso así exactamente, pero sí que pienso que está claramente por debajo y que en este foro está un poco idolatrado; yo lo tengo con rockbox y lo utilizo, pero en absoluto es el mejor que tengo. Lo bueno que tiene es el precio y la ranura de expansión; si uno no quiere dejarse mucho dinero en un reproductor y un mínimo de calidad, el sansa es muy bueno (quizás lo mejor), pero puestos a gastar yo preferiría un sony o un cowon j3 o un ipod... Y por supuesto esto sólo es una opinión más.
un saludo

Yo he tenido varios iPod (Nano 3G, Shuffle 3G y ahora el iPhone 4G...) y ninguno supera (de hecho se quedan un poco detrás de) al Sansa Clip+. De hecho, el Samsung YP-Q2 también suena mejor que los iPod.
Sobre los Cowon y Sony ni idea, claro.

Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: adrigd en 25 de Octubre de 2010, 05:38:25 PM
Es cierto que el Clip+ está muy idolatrado por aquí, pero en mi opinión de forma merecidísima.

A nivel sonoro está a la altura de los mejores. Es cierto que su ecualizador (de serie) es anecdótico, pero a EQ plano, pega un repaso a la mayoría de las marcas del mercado. La única que lo aguanta es, según mi experiencia, Sony, que también suena muy bien de serie.

En cualquier caso, el sonido, queráis o no, es buenísimo. Quizás pensáis que le falta potencia, (y tenéis parte de razón), y por eso pensáis que que suena peor. Es un hecho muy común. A mi me ocurre en ocasiones: cuando paso del Clip+ al Sony s639 me quedo impresionado por la potencia del Sony y me da la impresión de que suena mejor. Y sin embargo no es cierto: para mí el Clip+ es el reproductor que a nivel sonoro ofrece mejor timbre y detalle, por detrás del Sony X, que me parece el mejor sonido de todos los que he probado.

Pero además de la indiscutible calidad de sonido, que gustará más o menos, el Clip+ tiene otras virtudes que muchos echamos en falta en otras marcas aquí mencionadas: no usa cable propietario, un mini USB y tirando; es literalmente enano, muy fácil de transportar; su precio es ridículo en comparación con otras marcas; admite tarjetas para ampliar memoria; su manejo es totalmente intuitivo; y lo más importante: soporta Rockbox de forma muy estable, que además de mejorar el sonido, añade funciones muy interesantes.

Actualmente no hay ninguna marca ni nungún aparato medianamente moderno que tanga todas estas opciones. El Clip+ no es perfecto, le falta batería, por ejemplo, pero me parece un dispositivo mucho más completo que cualquier Cowon actual.




Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: maunaloa en 25 de Octubre de 2010, 05:43:36 PM
Cita de: adrigd en 25 de Octubre de 2010, 05:38:25 PM
Es cierto que el Clip+ está muy idolatrado por aquí, pero en mi opinión de forma merecidísima.

A nivel sonoro está a la altura de los mejores. Es cierto que su ecualizador (de serie) es anecdótico, pero a EQ plano, pega un repaso a la mayoría de las marcas del mercado. La única que lo aguanta es, según mi experiencia, Sony, que también suena muy bien de serie.

En cualquier caso, el sonido, queráis o no, es buenísimo. Quizás pensáis que le falta potencia, (y tenéis parte de razón), y por eso pensáis que que suena peor. Es un hecho muy común. A mi me ocurre en ocasiones: cuando paso del Clip+ al Sony s639 me quedo impresionado por la potencia del Sony y me da la impresión de que suena mejor. Y sin embargo no es cierto: para mí el Clip+ es el reproductor que a nivel sonoro ofrece mejor timbre y detalle, por detrás del Sony X, que me parece el mejor sonido de todos los que he probado.

Pero además de la indiscutible calidad de sonido, que gustará más o menos, el Clip+ tiene otras virtudes que muchos aquí echamos en falta en otras marcas aquí mencionadas: no usa cable propietario, un mini USB y tirando; es literalmente enano, muy fácil de transportar; su precio es ridículo en comparación con otras marcas; admite tarjetas para ampliar memoria; su manejo es totalmente intuitivo; y lo más importante: soporta Rockbox de forma muy estable, que además de mejorar el sonido, añade funciones muy interesantes.

Actualmente no hay ninguna marca ni nungún aparato medianamente moderno que tanga todas estas opciones. El Clip+ no es perfecto, le falta batería, por ejemplo, pero me parece un dispositivo mucho más completo que cualquier Cowon actual.





+1, una vez mas
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: neog17 en 26 de Octubre de 2010, 03:18:10 AM
Buenas

Yo no se si tengo oidos de madera o el Sansa de neoragext esta estropeado (yo lo he escuchado)... El Sansa se escucha bien...es un buen reproductor calidad/precio, pero de ahi que el sonido sea mejor que iaudio i7, x5, trekstor, etc...Para gustos los colores, por ejemplo, pero en su Sansa oigo las voces metalicas (con y sin ecualizar) (con y sin rockbox) es posible que haya gente que le guste mas asi...o es que quizas tengas que gastarte 300€ en unos auriculares para que eso mejore...pero con los auriculares que probamos, REZero, superfi5, etc...parecia que cantaba Terminator...

Saludos
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: adrigd en 26 de Octubre de 2010, 03:55:01 AM
Cita de: neog17 en 26 de Octubre de 2010, 03:18:10 AM
Buenas

Yo no se si tengo oidos de madera o el Sansa de neoragext esta estropeado (yo lo he escuchado)... El Sansa se escucha bien...es un buen reproductor calidad/precio, pero de ahi que el sonido sea mejor que iaudio i7, x5, trekstor, etc...Para gustos los colores, por ejemplo, pero en su Sansa oigo las voces metalicas (con y sin ecualizar) (con y sin rockbox) es posible que haya gente que le guste mas asi...o es que quizas tengas que gastarte 300€ en unos auriculares para que eso mejore...pero con los auriculares que probamos, REZero, superfi5, etc...parecia que cantaba Terminator...

Saludos

No sé, todo depende del gusto, pero para mí que está estropeado. ¿Voces metálicas? Nunca me ha dado esa impresión. A decir verdad, las voces es uno de los aspectos sonoros que más me gustan del Clip+, son cálidas y con textura.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: nogod en 26 de Octubre de 2010, 04:18:56 AM
A ver si va a resultar que realmente está estropeado... después de tanto debate!
:think:
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: Xurxo en 26 de Octubre de 2010, 06:03:21 AM
Cita de: adrigd en 26 de Octubre de 2010, 03:55:01 AM
Cita de: neog17 en 26 de Octubre de 2010, 03:18:10 AM
Buenas

Yo no se si tengo oidos de madera o el Sansa de neoragext esta estropeado (yo lo he escuchado)... El Sansa se escucha bien...es un buen reproductor calidad/precio, pero de ahi que el sonido sea mejor que iaudio i7, x5, trekstor, etc...Para gustos los colores, por ejemplo, pero en su Sansa oigo las voces metalicas (con y sin ecualizar) (con y sin rockbox) es posible que haya gente que le guste mas asi...o es que quizas tengas que gastarte 300€ en unos auriculares para que eso mejore...pero con los auriculares que probamos, REZero, superfi5, etc...parecia que cantaba Terminator...

Saludos

No sé, todo depende del gusto, pero para mí que está estropeado. ¿Voces metálicas? Nunca me ha dado esa impresión. A decir verdad, las voces es uno de los aspectos sonoros que más me gustan del Clip+, son cálidas y con textura.
Adrigd, echando un ojo a tu avatar de auriculares, creo que ni un blusens te puede sonar mal.
El problema puede ser que venga de los auriculares en vez de un posible fallo del sansa.
un saludo
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: jonGTA en 26 de Octubre de 2010, 08:13:44 AM
Puede que el problema sea que el concepto de "calidad" es muy relativo... En mi caso cuando digo que me gusta más cómo suena el Cowon es porque cuando lo ecualizo y uso los efectos BBE (en las dosis adecuadas) se ajusta más al sonido que a mí me gusta o mejor dicho al sonido que yo creo que tendría el cantante, grupo, orquesta, etc si estuvieran delante mío en vivo dando un concierto. Es algo, por tanto, "emocional". Desde una perpectiva "analítica", no me parece que el Cowon tenga más detalle, o más extensión en agudos o graves, o más separación de canales, pero me suena más espectacular, más expansivo (espacial), menos en mi cabeza y sin perder naturalidad. De hecho si me preguntaran cómo me suena más natural o real, si con eq plana o con mi configuración, diría que con mi configuración.

Un saludo
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: bosstime en 26 de Octubre de 2010, 08:30:31 AM
Para mi Cowon es mucho Cowon, con mis respetos a los demas.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: maunaloa en 26 de Octubre de 2010, 08:40:22 AM
La opinion  de cada uno es gratuita. Quiero decir, que cuesta muy poco decir ahora estoy y dentro de tres meses decir lo contrario, incluso sin inmutarse.
Desafortunadamente todos, o casi todos y yo el primero, hemos hecho eso alguna vez.
La cuestion esta en que esa misma opinion que damos hoy para una simpleza como si el Clip+ es bueno o malo, lo damos para otras cosas mas importantes. Pero quizas eso no venga al caso aqui.
Si que es verdad, como ya dije antes, que movemos opiniones de diferentes cosas en estos medios y son capaces de hacer que una empresa gane cientos de millones de euros por el modismo. Se pone de moda decir esto o lo otro y ya movemos la ola.
A lo mejor, si nos paramos un poco, un pelin de humildad y escuchamos a los que mas entienden, nos formamos un criterio y aprendemos. Aprendes y formas un criterio. Un criterio para evaluar y dar una opinion sobre algo: un aparato electronico, por ejemplo.
Es curioso como lees en internet reviews de, por ejemplo, unos auriculares, y unos dicen una cosa, y en algunos casos, otros dicen lo contrario. ¿No hay un criterio estandarizado por el que se guien? No, creo que no lo hay.
Si un dia tengo el oido a las tres menos cuarto (expresion que quiere decir, "una manecilla para un lado y la otra para el opuesto" o "estoy fatal") y pongo un mp3 y con unos REZero (que como son la repera se supone que sonaran de muerte, sin mirar si el clip+ es capaz de moverlos bien o no) y unos SuperFi 5, que quien los ha tenido debe saber que algunas veces se pasan de agudos chirriantes... precisamente por ser armadura balanceada (bueno, una variante de esta) ya digo en el foro... el clip+ es una caca.
Ala... y me quedo tan pancho.
No, y lo vuelvo a repetir... por si no quedo claro.
Si me dejas enseñarte algo...
Veras, una de las razones por las que muchos de los que andan por aqui cambian tanto de auriculares o tienen tantos es porque los auriculares son los que marcan la diferencia entre la una audicion de calidad y una audicion "para salir del paso".
Puedes tener un fantastico reproductor, un mp3 muy bien ripeado o incluso FLAC o semejante, pero si tienes un Sennheiser CX300 lo que vas a escuchar es "barato".
Lo mismo te digo si le pones un Fisher Audio Eterna a Vivaldi. Pues no. Esta claro. ¿Juzgarias el Eterna por escucar Vivaldi? no, deberias decir "a mi no me sirve, no me gusta..." pero malo no es, te lo garantizo.
Pues igual. El clip+ no es malo, tantos no pueden estar equivocados. Simplemente hay algo en el "experimento" que falla. Crear una opinion en base a unas voces metalicas es, al menos para mi, erroneo.
Parate y analiza lo que hiciste, o haces, y mira a ver si hay algun fallo. O aprende y escucha y a lo mejor descubres que no es la combinacion apropiada. Se llama sinergia entre auricular y reproductor. Yo no pondria nunca un REZero con un Clip+. Si con un Superfi5, que tengo esa combinacion, pero con cuidado con la musica que escuchas.
Si molesta que me haya puesto en plan profesor o maestro escuela, lo siento. Se llama deformacion profesional.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: neog17 en 26 de Octubre de 2010, 10:37:13 AM
Buenas

Que yo sepa neoragext se compro los superfi 5 porque iban bien con el sansa. Y asi es, van muy bien. Otra cosa es compararlo con el trekstor o el iaudio. Pero no sé, quizas si te compras unos cascos de 300€ para usarlos en el sansa "vapulees" a estos...pero estonces no estamos hablando de simplemente un reproductor de 30-40€.

Saludos


Citar
Pues igual. El clip+ no es malo, tantos no pueden estar equivocados. Simplemente hay algo en el "experimento" que falla. Crear una opinion en base a unas voces metalicas es, al menos para mi, erroneo.
Parate y analiza lo que hiciste, o haces, y mira a ver si hay algun fallo. O aprende y escucha y a lo mejor descubres que no es la combinacion apropiada. Se llama sinergia entre auricular y reproductor. Yo no pondria nunca un REZero con un Clip+. Si con un Superfi5, que tengo esa combinacion, pero con cuidado con la musica que escuchas.

PD: probamos cada reproductor (i7, x5, sansa, trekstor, zen) con 4 cascos diferentes, con varios tipos de musica (musica clasica, acustico, metal, rock, etc) y claro que cambiaba para bien o para mal cada reproductor en funcion de los auriculares (y la ecualizacion)...pero que casualidad que siempre nos gustaba (a los dos) más como sonaban los iaudios y el trekstor. Con esto no digo que suene mal el sansa, se oye muy bien, pero puestos a elegir que sonido nos gustaba mas...y si para hacer que el sansa suene a la par de los otros me tengo que gastar X00€ en un auricular...(se supone que una de las ventajas del sansa es que es muy barato), pues el conjunto no es tal ganga (es que por los comentarios parece que venden euros a centimos). Y repito, el sansa es una buena inversion porque es barato y pequeño, si es lo que buscas esta muy bien.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: adrigd en 26 de Octubre de 2010, 02:04:27 PM
Cita de: neog17 en 26 de Octubre de 2010, 10:37:13 AM
Buenas

Que yo sepa neoragext se compro los superfi 5 porque iban bien con el sansa. Y asi es, van muy bien. Otra cosa es compararlo con el trekstor o el iaudio. Pero no sé, quizas si te compras unos cascos de 300€ para usarlos en el sansa "vapulees" a estos...pero estonces no estamos hablando de simplemente un reproductor de 30-40€.

Saludos


Citar
Pues igual. El clip+ no es malo, tantos no pueden estar equivocados. Simplemente hay algo en el "experimento" que falla. Crear una opinion en base a unas voces metalicas es, al menos para mi, erroneo.
Parate y analiza lo que hiciste, o haces, y mira a ver si hay algun fallo. O aprende y escucha y a lo mejor descubres que no es la combinacion apropiada. Se llama sinergia entre auricular y reproductor. Yo no pondria nunca un REZero con un Clip+. Si con un Superfi5, que tengo esa combinacion, pero con cuidado con la musica que escuchas.

PD: probamos cada reproductor (i7, x5, sansa, trekstor, zen) con 4 cascos diferentes, con varios tipos de musica (musica clasica, acustico, metal, rock, etc) y claro que cambiaba para bien o para mal cada reproductor en funcion de los auriculares (y la ecualizacion)...pero que casualidad que siempre nos gustaba (a los dos) más como sonaban los iaudios y el trekstor. Con esto no digo que suene mal el sansa, se oye muy bien, pero puestos a elegir que sonido nos gustaba mas...y si para hacer que el sansa suene a la par de los otros me tengo que gastar X00€ en un auricular...(se supone que una de las ventajas del sansa es que es muy barato), pues el conjunto no es tal ganga (es que por los comentarios parece que venden euros a centimos). Y repito, el sansa es una buena inversion porque es barato y pequeño, si es lo que buscas esta muy bien.

El Sansa no requiere unos auriculares de 300 euros para sonar bien o a la altura de las otras marcas. A muchos "novatos" que pasan por aquí buscando consejo con presupuestos ajustados, se les recomienda mucho los Sansa con algún IEM de gama baja o media tipo PL50, RE0, Audio Eterna, etc. Por menos de 120 euros puedes tener un conjunto muy potable a nivel sonoro.

¿Qué ocurre con los auriculares de gama alta? Que muchas veces, y lo digo por experiencia, el potencial de los ecualizadores pueden volverse en contra. Los ecualizadores de los reproductores, por muchas opciones que tengan y demás, no están muy conseguidos. El mismo BBE, considerado por muchos como el mejor sistema de mejora de sonido en un reproductor, no deja de ofrecer un sonido muy efectista e irreal. Sí, quizás añade espectacularidad, pero también quita naturalidad a puñados. Quizás con un auricular de gama más baja esa pérdida de naturalidad no es tan importante pues el sonido que ofrecen sin ecualizar sigue teniendo un evidente carácter antinatural. Sin embargo con un IEM de gama alta la cosa cambia: el nivel de fidelidad es mucho mayor, y en cuanto le metes algún efecto, esa naturalidad inicial propia de su categoría desaparece. ¿Y entonces qué haces? Aquí es donde le encuentro el "fallo" a Cowon en comparación con marcas como Sony o Sansa. Cowon, con el ecualizador plano, aún sonando bien, no supera a Sony o a Sansa en igualdad de condiciones. Si te metes con el ecualizador, Cowon gana, y además por goleada porque el sonido se adapta a tus gustos; pero si el uso del ecualizador no supone ninguna ganancia, sino más bien una pérdida, entonces tienes un "problema", porque no puedes explotar las virtudes de tu flamante reproductor.

Sé que a algunos les puede chocar eso de que los IEMs de gama alta pueden perder calidad en cuanto los ecualizas. Sin embargo tiene sentido: cuanto mejor sea el auricular, peor le sentará un ecualizador. Si un auricular te ofrece una excelente respuesta en todas sus frecuencias, el ecualizador es totalmente innecesario. Y entonces, a diferencia de Sony o Sansa, Cowon pierde fuerza.

Por supuesto todo esto es puramente subjetivo y se basa meramente en mi experiencia en el mundillo. Tampoco critico a Cowon. Me parece una marca estupenda que pese a sus últimos altibajos, sigue manteniendo una calidad en sus productos muy por encima de la media.
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: constajadis en 22 de Diciembre de 2010, 11:26:51 AM
Hola,
Soy novato en mp3 pero no en alta fidelidad donde llevo mas de 20 años de experiencia.
Soy un fanatico de los equipos de valvulas (Puede que os suene a chino) pero en mi larga carrera en busca de la alta fidelidad os puedo garantizar que la obsesión nuestra es conseguir la máxima realidad de las grabaciones . De ahí las discusiones sobre diferentes grabaciones en soporte físico
Para ello los reproductores previos, amplificadores ...etc son de una sencillez en cuanto a transporte de la señal pasmosa.
Por daros un ejemplo , una ecualización es casi o sin casi una herejía ya que lo que siempre se trata es de escuchar una melodia tal y como el interprete la plasma en una grabación.
Viniendo de ese mundo y siendo propietario de un Ipod Nano 2ºG y de unos Ie8 que utilizo cuando viajo o paseo. Quede claro que mi musica favorita es Jazz, Clasica y Pop pero no hago ascos a ningun tipo de musica. Con idea de aclarar las ideas sobre Ipod y ver la realidad de los mismos, entro en este foro con la intencion de informarme y comprar un reproductor superior, y alucino..... Cuanto mas leo y mas me informo me doy cuenta que los pesos pesados caen, y de que manera.
Tengo que dejar muy claro que respeto todo. No seré yo quien critique los gustos de los demas ...respeto absolutamente todo.
Me mueve a escribir estas cuatro lineas las opiniones tan ponderadas y segun mi experiencia exactas que estoy leyendo por encima de la calidad subjetiva de cada reproductor.
Busco calidad por encima de todo. Casi convencido deL J3 y gustandome mucho como marca Sony (Para mi es un inconveniente que no reproduzcan FLAC)
nNo utilizaré ecualizacion alguna y para entrar en este mundo acabo de hacerme con un SANSA FUZE
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: findulas en 22 de Diciembre de 2010, 11:48:20 AM
Ante todo  :bienvenido: al foro.

No eres el primero al que se le caen los sombrajos del sombrero cuando por aquí se lee que los que todos suponen que es el mejor reproductor del mundo mundial quizás no lo sea  :jejeje:. A partir de ahí empiezas a escuchar "marcas raras" que dentro de unos meses parecerán que llevan toda la vida contigo  :D.

Lo dicho, bienvenido a tu casa
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: ayone en 22 de Diciembre de 2010, 06:41:00 PM
Hola,
Saludos a todos
Soy nuevo en el foro, aunque lo llevo  siguiendo desde hace algún tiempo.
También llevo muchos años metido en esto de la alta fidelidad (Y solo unos pocos en el mundo de los auriculares y MP3s).


Cita de: constajadis en 22 de Diciembre de 2010, 11:26:51 AM
Hola,
Soy novato en mp3 pero no en alta fidelidad donde llevo mas de 20 años de experiencia.
Soy un fanatico de los equipos de valvulas (Puede que os suene a chino) pero en mi larga carrera en busca de la alta fidelidad os puedo garantizar que la obsesión nuestra es conseguir la máxima realidad de las grabaciones . ..........."

Que curioso comentario, pues IMHO las válvulas no dejan de ser un elemento que ecualiza el sonido, de ahí que si cambio esta u otra válvula (rusas, chinas, de grado militar,NOS,  antes de la guerra, de tal año...etc)  para mejorar esto u aquello (El resultado es que estás ecualizando).
Por tanto, para MI,  los transistores son el mejor camino para encontrar "la máxima realidad de las grabaciones".
Volviendo al tema, tengo pedido un Sansa Clip +. En calidad precio creo que no tiene rivales.
 
Título: Re: Sansa clip+ humillado por un cowon i7. ¿SOLUCIONES?
Publicado por: findulas en 22 de Diciembre de 2010, 07:22:54 PM
 :bienvenido: al foro.

CitarVolviendo al tema, tengo pedido un Sansa Clip +. En calidad precio creo que no tiene rivales.

Gracias a Dios tiene unos cuantos rivales, pero en calidad/precio nop  :D. Seguro que vas a disfrutar con él. A mi me ha llegado hoy mi segundo clip+ y estoy volviendo a disfrutar como un enano con el Rockbox  :big: