Hola a todos... tras muchas horas en el foro, google y sigo con la duda con el auri a comprar
Tengo un cowon j3 actualmente con unos cx300 que la verdad disfruto mucho pero viendo la oportunidad de que un amigo viaje a estados unidos y visite los locales de best buy quiero hacerme de unos buenos auriculares.
Como preferencia de sonido me gusta que sea claro que se puedan apreciar los instrumentos y no soy muy amante de los bajos prefiero un golpe seco razon por la cual los cx300 me cansan un poco. Me gusta apreciar las voces de los cantantes las guitarras acústicas, el piano etc.
Por lo que he leido del foro los candidatos son: (es prioridad que no tenga que usar amplificadores)
SHURE SE425 Se me escapa un poco el presupuesto pero si valen mucho la pena comparado con los otros
Monster miles davis trumpet driver de campo ultra cercano??? no entiendo que es esto
sennheiser ie6 Son dd y tengo miedo que los bajos interfieran con los demás sonidos
ATH-CKM99 Tipo de auricular: binaural??? es BA de dos drivers?
SHURE SE315 he leido que al ser de un solo driver en este caso los platillos se pierden
TDK BA100 Tipo de auricular: binaural ???
Able Planet SI1053 nunca escuche de esta marca la cosa es que son "economicos" y BA de tres drivers talvez alguien los conoce o me puede dar una recomendación
Desde ya muchas gracias!!!
No te planteas los Vsonic gr 07 o gr 06?
Cita de: mentzer en 01 de Junio de 2012, 11:36:53 AM
No te planteas los Vsonic gr 07 o gr 06?
Es que no estan en Bestbuy lugar donde va mi amigo :(
MMDT
Los monster no están mal, pero si rozas el cable lo vas a escuchar, tiene microfonias, los ie6 en EEUU se te disparan de precio muralla aquí en España, lo mismo por lo que aquí te sacas unos ie8 allí no llegas a los ie6,
Yo de esos me cogería
Cita de: papaverhybridum en 03 de Junio de 2012, 11:03:18 PM
MMDT
+1, si las voces cercanas son tu prioridad los Miles son los tuyos sin duda.
Estoy muy agradecido con las respuestas!! :aplaudir: y me han sorprendido porque de cabeza estaba por comprar los shure por sus criticas..
Ahora me queda una duda con esta ayudita de elfary
Cita de: elfary en 04 de Junio de 2012, 10:36:50 AM
Cómprate unos que como mínimo tengan 32 ohmios de impedancia, o los subgraves lo pagarán.
Los Shure, directamente descártalos. No sirven para reproductores que pierdan subgraves con cargas bajas.
Creo que estarías mejor con un Clip y los auriculares cuyo perfil te guste más. A diferencia de los Cowon, el Clip te da linearidad con cualquier iem y no pierde subgraves con cargas bajas. Espacialmente es parecido.
Porque dices que tienen que ser de mas de 32 ohmios no es mucho para el j3 que dice que tiene 16 ohm de salida si es que esto tiene algo que ver y de ser así necesitaría un ampli?? :think:
Tambien he visto que venden unos sony BA de un solo driver, y con su recomendacion me he fijado tambien en los monster turbine que tal me vendrian?
Desde ya muchas gracias amigos :gorra:
Yo creo que nadie da duros a 4 pesetas.El clip relacion calidad precio esta muy bien. pero en contra de una mayoria a mi me suena mejor el j3. de bateria dura el triple, el video se ve mejor q en el clip :D, de la pantalla mejor no hablar, de potencia lo mismo digo, la interfaz y el manejo en general en el j3 es una gozada. Para los que nos gusta la reproduccion aleatoria de carpetas y subcarpetas es lo mejor.En el clip no puedo meterle 32gb + 64gb de la microsd y para terminar, decir que el fuze que para es mejor que el clip, lo tengo muerto de risa en un cajon.
Cita de: elfary en 05 de Junio de 2012, 07:36:22 AM
Para auriculares con impedancias bajas (Menos de 32 ohmios) es mejor un Clip. Porque manda al auricular una señal lineal, sin el boquete en los subgraves que tiene la señal que mandaría el Cowon.
Una imagen vale más que mil palabras:
http://rmaa.elektrokrishna.com/Comparisons/Cowon%20J3%20-%208%20Ohm%20ClarityOne%20vs%2016%20Ohm%20V-Moda%20Vibe.htm
Mira lo que pasa con la señal que sale de un Cowon J3 al que conectas el tipico iem de 16 ohmios.
El Clip mandaría una señal plana como una regla, sin boquetes.
Conozco bien el clip porq lo he tenido y te puedo decir que su sonido no me llena, es como si le faltara estereo. no se como explicarlo pero me da mas placer escuchar el j3, que le voy a hacer. Ademas con los yuin ok1 en el clip me falta potencia y a mi no me gusta llevar ampli. Al final es lo de siempre, es todo muy personal, pero sigo diciendo q un repro es mucho mas q sonido y en todo lo demas no hay discusion posible, el j3 se mea en el clip :jejeje:
Cita de: elfary en 05 de Junio de 2012, 07:56:49 AM
La cuestión es que en Cowon los auriculares equivocados te pueden dar problemas.
Es una evidencia empírica, que es conveniente poner en conocimiento del poster original.
Por lo demás, es fantástico que te guste más el J3., pero quizás al forero que pregunta no le haga gracia perder extensión en los graves. En cuyo caso es mejor que no coja los SE425, ni nada con menos de 32 ohmios.
Pues no me parece tan fantastico que me guste mas el j3, mas bien es una putada porque vale 200 euros mas :D
Cita de: elfary en 05 de Junio de 2012, 04:41:34 AM
Hay cierta clase de amplificadores que, debido a un capacitador en la salida, forman un filtro highpass cuando se les conectan auriculares de impedancias bajas. El resultado audible es que se pierden unos decibelios de subgraves (el oooompppphhhhhhhhh) de la música.
Cowon usa amplificadores con esa arquitectura, por lo que Cowon y auriculares de impedancias bajas no es una buena idea.(Aunque luego te ofrezcan BBE, Machbass y demás procesos digitales petagraves, para disimular esa carencia).
A ver, vamos a aclarar de una vez este asunto, que se repite mucho.
La razón de colocar un par de condensadores (¿capacitor? ¿qué es un capacitor? ¡habla en cristiano hombre! ;-)) en la salida de auriculares de los COWON, yo supongo o presupongo que se trata de una cuestión de seguridad. Dependiendo de cómo esté implementado el circuito de amplificación, puede ser que llegue a la salida de auriculares un residuo de corriente continua (a los auris se les manda señal en AC), que podría cargarse fácilmente el transductor al sacarlo de su eje, y fíjate tú, los auriculares con tecnología
Balanced Armature, que pueden moverse con cargas muy bajas, son especialmente sensibles a este problema.
Para solucionar el asunto, los señores de COWON meten un condensador por canal. Por supuesto que esto influye en la calidad de sonido, funcionando efectivamente como un filtro paso-alto para el subgrave, pero contribuye a la seguridad y a la durabilidad de nuestros BA. Y claro está, cuantos más microfaradios gaste el condensador, mayor será la protección, y mayor también el
roll-off en graves. Una cosa va con la otra.
Éste es un modelo de arquitectura clásico para el circuito de amplificación. Ahora existen otras formas de resolver este problema, pero la que (imagino) que usan los COWON no tiene nada de raro, y hasta hace unos pocos años se ha usado, con perdón, cojón y medio de veces y en las marcas de más variado pelaje.
Por cierto (cosa que no cuentas), cuando nos saltamos el circuito de amplificación del repro, por ejemplo conectando los auris directamente a la salida de línea, nos encontramos de nuevo con el mismo problema. Mandamos algo de señal CC al auricular, que será amplificada por nuestro queridísimo Ibasso T3/Headstage Arrow/Fiio E5/Loquesea, y si no nos cargamos los auris con mayor frecuencia es únicamente porque la mayoría de cables LOD que se pueden adquirir en el mercado llevan ya sus consabidos dos condensadores incorporados para responder a este problema, a costa de la respuesta de graves por supuesto. Afortunadamente, la salida de línea de los Ipod es inmune a este problema, porque ¡oh sorpresa! lleva ya sus propios condensadores integrados, "anulados" por otro par de resistencias conectadas en serie.
Fary, no hay ningún fallo en el segundo párrafo porque no hay ningún razonamiento. Simplemente es una exposición de hechos consumados.
En cuanto al resto de tu comentario, repásate mi post, no parece que lo hayas entendio muy bien. Y sí, respondiendo a lo que preguntas, un Fuze/Clip es menos seguro que un COWON, y si un Ipod es igual de seguro es porque usa el mismo dispositivo de seguridad que COWON... ubicado en otro lugar.
Te agradezco la recomendación.
Efectivamente, dice "la razón", no "mi razón". Es una exposición de hechos. Se implementan condensadores en la salida de audio de muchos cacharros, y se hace para prevenir sobretensiones. Se ha hecho, muchísimo, y se sigue haciendo. Constatar esto no entiendo que involucre ningún razonamiento por mi parte, como reza tu intervención:
Cita de: elfary en 05 de Junio de 2012, 08:28:35 AM
Tu razonamiento falla en el segundo párrafo.
La única inferencia que realizo, aceptable, entiendo yo, es que COWON integra sus condensadores por las mismas razones por las cuales lo hace todo hijo de vecino. Por seguridad.
Con respecto a mi idea sobre la arquitectura de COWON, convengamos en que está desfasada, y que no es ni más ni menos segura para los auriculares que otras arquitecturas que, con más o menos maquillaje, utilizan el mismo dispositivo de seguridad (condensadores), que, lo llamenos como lo llamemos, básicamente es lo que hay.
Por centrarnos en un caso más sencillo, tomemos la señal pura y dura del repro, con su residuo de CC, por ejemplo haciendo uso de la salida de línea. En el caso de los Ipod, que yo sepa desde el 5.5, esta señal es transformada mediante condensadores previos en la salida de línea. En cambio, en la salida de línea de un Sansa Fuze, por ejemplo, esto no pasa. ¿Vas a discutirme esto? ¿Vas a discutirme que es más segura la arquitectura de Apple en este punto? Y, puestos a escoger una opción, tu recomendación en este caso sería...? ¿Poner o no poner condendsadores?
Cita de: elfary en 05 de Junio de 2012, 10:30:47 AM
Eso, lo quieras o no, es un razonamiento. Tu razonamiento sobre el por qué del capacitador.
Claro. Y es correcto. Pero todo el asunto anterior sobre la costumbre en ingeniería eléctrica, ni es razonamiento ni es mío.
Cita de: elfary en 05 de Junio de 2012, 10:30:47 AM
De la salida de línea de un iPod Classic conozco sus datos objetivos, proporcionados por un ingeniero eléctrico, y es todo lo que me interesa conocer. 4 años de uso me hacen sentir seguro cuando la uso, y cuando la oigo no hay ningún highpass (es imposible, por definición).
Pero pierde bastante credibilidad tu furibundo ataque a los condensadores de COWON cuando, detrás de esos datos objetivos, y entre otras cosas, hay dos condensadores como un piano, de los gordos (47 mF @ 6 v, creo recordar). Sin que se note pérdida de graves. Porque antes de esos condensadores hay un circuito que aumenta la resistencia para prevenir ese highpass. Por otra parte, no acierto a entender qué razón te impulsa a sacar a relucir la existencia o no de condensadores en COWON si como aseveras en la cita que acabo de insertar, todo tu interés en el sonido se reduce al modelo "caja negra", o sea, a la vía estadística.
Y respecto al resto, sólo quiero aclarar que la salida de línea de Sansa no es un rerooteo ni nada similar. Lo cual está implícitamente afirmado en mi ejemplo del post anterior: "tomemos la señal cruda, tal cual sale, etc. etc., como pasa en los Sansa blablablá".
:llorar: no entiendo nada perdón chicos por mi ignorancia electrónica yo solo pongo los auris en el cowon j3 y espero un buen sonido puede ser que halla discordancias en gustos del reproductor pero actualmente es el que tengo y hasta donde aprecio me agrada mucho es cosa de gustos sin contradecir al amigo elfary :chocala: : ; volviendo a la pregunta original sobre que auris elegir considerando sus conocimientos, un auri de mas de 32 ohm de impedancia no sobrepasa los 16 ohm de salida del cowon y necesitare un ampli? :think: ; les doy una ayudita me gusta escuchar Luis Miguel, Depeche Mode, Un poco de Yann Tiersen, Moby veran que me agrada mucho oir bien los instrumentos (guitarras trompetas violines pianos) y las voces y en los bajos prefiero un Pun Pun (golpe seco) a un Bong Bong dios que tecnica para describir :doh: ahun escuchando por ejemplo algo de Tiesto ya que los bajos a mi simplemente me cansan cuando estudio.
Westone UM3X, por lo que dices.
Hombre, yo poco te puedo decir sobre subgrave porque escucho preferentemente música clásica y mis Etys ER-4S tienen unos 100 Ohmn de impedancia media. Si buscas un auri con grave seco y una impedancia más o menos alta, podrías mirar por ejemplo los VSonic, que tienen un sonido estupendo y manejan unos 54 Ohmn de impedancia media. Son de lo más cómodo y no fatiga nada su escucha, ni por ergonomía ni por perfil sonoro, así que para estudiar me parecen ideales :beer:
Cuando yo hacía más uso de los reproductores COWON, siempre me ha dado la impresión que con los RE0 (64 Ohmn) hacían una pareja magnífica. Son más neutros y equilibrados, también más aburridos que los VSonic, y no llegan a ser tan confortables. Pero son más baratos, y están muy bien para su precio. COn el J3 no vas a tener problemas para moverlos.
Bien, yo hablo de lo que me gusta, que es música clásica y perfil más o menos plano. Seguro que otros compañeros te pueden recomendar otros modelos.
PD: Adri te has adelantado ;-)
Pues creo que me he equivocado en mi recomendación. Había visto que escuchabas los CX300 y que te gustaría bajo potente y claridad. En ese caso los UM3X son estupendos. Si buscas algo más neutro, sin duda los Vsonic GR07. En un ámbito más analítico (mayor detalle), los Vsonic GR01 son una maravilla. También los Audio Technica CK10, pero cuestan demasiado dinero y son un poquito especiales para arriesgar sin haberlos escuchado.
Yo no gastaría más de 200 euros, salvo quizás para los UM3X si te gustara mucho su perfil (que creo que no es el caso).
Mi recomendación sería los Vsonic GR07. Si buscas algo con más detalle, y buscando neutralidad, unos RE0/RE-Zero como te recomienda Benedetti, pueden ser apropiados. También los GR01 (que son fantásticos), o unos Phonak Audeo PFE (muy buenos, pero un poquito más limitados que los anteriores por tener un solo driver y no cubrir totalmente el espectro de frecuencias). Todos estos auriculares citados (excepto los GR07) entrarían dentro de la rama de auriculares analíticos (los más detallados... y aburridos según el oyente). Los GR07 estarían en una posición intermedia, y es justamente eso lo que los hace grandes: cumplen muy bien con todo.
Cita de: adrigd en 05 de Junio de 2012, 03:24:08 PM
Mi recomendación sería los Vsonic GR07. Si buscas algo con más detalle, y buscando neutralidad, unos RE0/RE-Zero como te recomienda Benedetti, pueden ser apropiados. También los GR01 (que son fantásticos), o unos Phonak Audeo PFE (muy buenos, pero un poquito más limitados que los anteriores por tener un solo driver y no cubrir totalmente el espectro de frecuencias).
En los Phonak es en lo primero que he pensado, pero tienen 32 Ohmn, un poco justitos la verdad. Por lo demás me parecen ideales. Es una pena que mientras estuve probando los de Jumartc no se me ocurriera enchufarlos a un COWON, así que no puedo decirte si afecta mucho o no afecta el tema del subgrave (que a mí personalmente me importa un pepino, pero bueno, como he dicho, yo es que escucho clásica). Que yo sepa, Dors Seldon por ejemplo los tiene, junto con el S9, y estoy seguro que hay por aquí más foreros que hayan probado esa combinación (COWON+Phonak). Estaría bien que opinasen. Si se confirma que casan bien con la fuente, y al precio al que están los 022, yo tiraría a por ellos: suenan de lujo, son comodísimos y con los filtros adecuados se escuchan genial. En caso contrario, siempre nos quedará VSonic.... y París.
Ah! Adri, él no decía que buscaba algo más neutro, sino que le gusta oír bien los instrumentos y las voces (o sea, auris con un grave controlado para no emborronar y con un ligero realce de medios). Lo de los auris neutros lo he sacado yo porque bueno, son de mi preferencia y las preferencias personales suelen acaar saliendo a relucir en estos temas. Por otro lado, lo mejor que yo he probado con el perfil que parece referir (el que indico en el paréntesis) son orejeros (Fischer, Sennheiser). Pero no es exactamente por lo que pregunta.
Realce de medios es Shure claramente (con ese perfil, sobre todo los SE535). También los Earsonics SM3, pero son carísimos. Y supongo que los UM3X no estarían mal, no realzan los medios, pero al ser tan detallados se escucha todo. Lo que pasa es que admito que cada vez me cuesta más recomendar auriculares de más de 200 euros. Rara vez merecen la pena en comparación con otros más baratos. Y a veces, incluso son peores.
Amigos lo que pasa que mi amigo no me puede conseguir esos auris porque va a la tienda de bestbuy y los auris disponibles que tengo para comprar son estos
Cita de: joses2 en 31 de Mayo de 2012, 03:53:41 AM
Hola a todos... tras muchas horas en el foro, google y sigo con la duda con el auri a comprar
Tengo un cowon j3 actualmente con unos cx300 que la verdad disfruto mucho pero viendo la oportunidad de que un amigo viaje a estados unidos y visite los locales de best buy quiero hacerme de unos buenos auriculares.
Como preferencia de sonido me gusta que sea claro que se puedan apreciar los instrumentos y no soy muy amante de los bajos prefiero un golpe seco razon por la cual los cx300 me cansan un poco. Me gusta apreciar las voces de los cantantes las guitarras acústicas, el piano etc.
Por lo que he leido del foro los candidatos son: (es prioridad que no tenga que usar amplificadores)
SHURE SE425 Se me escapa un poco el presupuesto pero si valen mucho la pena comparado con los otros
Monster miles davis trumpet driver de campo ultra cercano??? no entiendo que es esto
sennheiser ie6 Son dd y tengo miedo que los bajos interfieran con los demás sonidos
ATH-CKM99 Tipo de auricular: binaural??? es BA de dos drivers?
SHURE SE315 he leido que al ser de un solo driver en este caso los platillos se pierden
TDK BA100 Tipo de auricular: binaural ???
Able Planet SI1053 nunca escuche de esta marca la cosa es que son "economicos" y BA de tres drivers talvez alguien los conoce o me puede dar una recomendación
Desde ya muchas gracias!!!
Ademas tenia la consulta si unos auris de alta impedancia necesitan un amplificador para mi j3 ya que no quiero comprar un amplificador, por lo cual recomendacion de un auri que no necesite ampli :jejeje:
Cita de: joses2 en 05 de Junio de 2012, 08:10:05 PM
Ademas tenia la consulta si unos auris de alta impedancia necesitan un amplificador para mi j3 ya que no quiero comprar un amplificador, por lo cual recomendacion de un auri que no necesite ampli :jejeje:
Depende de la sensibilidad del auricular. En unos casos es necesario y en otros no.
De los auriculares que pones (y conozco) la verdad es que ninguno es ideal para las circunstancias que comentas; en cualquier caso me quedaría con los Shure SE425, seguidos por los Miles y luego por todos los demás.
Agrego unos modelos mas de un local que también le queda de paso WESTONE 1,2,3 ETYMOTIC HF2, T-JAYS, Q-JAYS, kLIPSCH S4I Tal vez uno de estos sobre todo los westone dan en la tecla...
Buenas compi
Te respondo el privado por aquí. Poco te puedo ayudar porque no he probado los auriculares que comentas. De los que tengo o he tenido (UM3x, SM3, GR07, Phonak 112...) todos van bien con el J3. Personalmente me gusta mucho como suena la combinación de los phonak con el Cowon. De éstos que te he puesto los que más me gustan son los GR07 y tienen un precio muy bueno para toda la calidad que ofrecen. A ver que te van comentando los compañeros
:aplaudir: Muchas gracias al los que han pasado para informar a este novato en el tema jaja
Espero a algún compa que me pueda decir algo mas y ver que opinan de los westone 3 (posible compra) ya que los shure se535 se escapan un poquitin mas. Saludos :beer:
Los Westone 3 son unos auris divertidos con un sonido en V. Muy indicados para música Rock. Graves potentes, medios atrasados y agudos altos.
Cita de: Indeep en 09 de Junio de 2012, 01:58:50 PM
Los Westone 3 son unos auris divertidos con un sonido en V. Muy indicados para música Rock. Graves potentes, medios atrasados y agudos altos.
Gracias compa :chocala: este perfil en v hace que se pierdan las voces(me encanta escuchar voces, ejemplo queen, Moby, Luis Miguel, musica latina etc), no entiendo muy bien a que se refieren con medios atrazados..
Hola pues atrasados quiere decir sencillamente lo que dices... las voces quedan un poco por detrás del resto. Mírate entonces los UM3x, muchos lo ponen por encima de los westone 3 por la separación de instrumentos y por que tiene mejores medios con un poco menos de graves.
con voces adelantadas los miles davis tribute
Cita de: silver72 en 09 de Junio de 2012, 02:26:37 PM
con voces adelantadas los miles davis tribute
+1, eso sí con música cañera no los recomendaría, pero para latino sí, me parece que pegan de muerte.
Después de varias horas de :think: y sobre todo :dinero: y leer todas sus respuestas y reviews de sobre todo silver72 que tiene unos monster me he decidido por unos monster turbine pro gold... Ahora falta que mi amigo me los traiga mas o menos en un mes tiempo para que me den una recomendación o un aviso que diga espera!!!! comprate los westone 3... Pero como me han dicho aqui para voces y medios detallados los monster asi que desde ya las gracias!!! Cuando los tenga hare una humilde revisión :music:
Cita de: joses2 en 15 de Junio de 2012, 08:01:49 PM
Después de varias horas de :think: y sobre todo :dinero: y leer todas sus respuestas y reviews de sobre todo silver72 que tiene unos monster me he decidido por unos monster turbine pro gold... Ahora falta que mi amigo me los traiga mas o menos en un mes tiempo para que me den una recomendación o un aviso que diga espera!!!! comprate los westone 3... Pero como me han dicho aqui para voces y medios detallados los monster asi que desde ya las gracias!!! Cuando los tenga hare una humilde revisión :music:
hola joses2, actualmente no tengo nada de monster. Tuve unos pro copper y unos miles davis. Pero los copper, que supongo que serán parecidos a los gold, no tenían los medios muy adelantados. Esos son los miles davis.
Perdón te mal interprete compa!! :doh: pero unos miles davis tal vez para tiesto, david guetta, me van a quedar cortito los bajos (aunque no sea mi preferencia) aunque sea mejor también para mi música latina movidita (de mayor preferencia, guitarras, violines, trompetas) jaja tal vez los pro gold queden en un intermedio para variar entre mis variados tipos de música que me gusta... y aunque este de mas les recomiendo un tema fuera tal vez de sus gustos que disfruto escuchar.. Tanguera-Bajofondo... Silver72 que te ha llevado a vender los monster, tal vez es algo a tener en cuenta si te resultaron cansadores etc
Todos los monster tienen una buena ración de graves, no los echarás en falta, por cierto de calidad no como en los "superhype" beats studio.
Los copper son más espaciales, los miles con medios más adelantados, etc. Cada uno con sus cosillas buenas y malas. Me pasé al mundo de los orejeros, pero si tuviese que repetir de iem serían unos copper o unos miles. Eso si, los copper son supersensibles al rodaje, he tenido dos modelos y dependiendo del rodaje sonaban de una u otra manera
Bueno gracias a todos ya tengo mis monster pro gold, los he usado dos meses y la verdad me encantan!!! Disfruto mucho con ellos Yann tiersen y las guitarras acústicas la verdad super contento..