Reproductor MP3 y auriculares

General => ¿Qué reproductor elijo? => Mensaje iniciado por: madridman en 16 de Octubre de 2012, 03:11:03 AM

Título: sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: madridman en 16 de Octubre de 2012, 03:11:03 AM
hola,  :gorra:soy nuevo en el foro, aunque llevo un par de dias pegado a el, intentando aprender algo antes de elegir un mp3. mis conocimeintos han pasado de ser nulos a ser casi nulos. por eso necesito vuestra ayuda. no he tenido ningun mp3 decente, pero ha llegado el momento y para ello dispongo de 100€ maximo.

  despues de leer este foro y ver reviews en diferentes sitios he decidido elegir entre un sansa clip+ y un sony serie e. he descartado el fuze xq kiero pillarme un mp3 nuevo y parece imposible encontrarlo(lo he visto en amazon.com pero los gastos de envio serian demasiado). el clip zip lo descarto xq me mola mas el clip+. aun asi, si considerais que hay opciones mejores dentro de ese presupuesto,me gustaria oirlas,ya que no he profundizado demasiado en otras marcas.

  me he hecho una serie de ideas muy generales sobre ambos modelos a partir de lo que he visto,aunque no todos estareis de acuerdo. serian las siguientes:
-sansa clip+: excelente relacion calidad/precio,buena calidad de sonido,poco bateria,poca potencia de salida, calidad de radio baja/media,memoria ampliable, soporta muchos formatos de audio,es pequeño y manejable(con pinza),permite rockbox y buena interfaz.
-sony serie e: buena calidad de sonido,larga duracion de la bateria,poca potencia de salida(es para tanto la limitacion?), calidad buena de radio,memoria no ampliable,soporta pocos formatos de audio y buena interfaz.
seguro que me dejo cosas,pero esa es mi percepcion a grandes rasgos.

  tengo q decir q no lo kiero para hacer deporte,q ver videos es secundario y q no necesito mas de 4 gb. la verdad sq lo q necesito es solo un reproductor con buena calidad de audio y radio. eso es lo unico en lo que kiero compararlos. la radio del clip+ aun es una incognita para mi,no he visto q se hable bien de ella. de sony se dice q son d los mejores en ese aspecto. sobre la calidad de audio se habla bien de los 2,pero no se si el clip+ sera comparable al sony dejando a un lado el precio de ambos. en fin, kiero un reproductor q tenga un gran sonido sin ecualizar y sin ponerle amplificador. sobre la limitacion de sonido de sony no se hasta q punto afectara.¿realmente es tan grave?. en fin,seria de gran ayuda vuestra opinion sobre la relacion calidad audio/radio de ambos reproductores(o algun otro q opineis q cumple estos 2 requisitos).gracias


saludos



                                                                                                                                                                                                                               
Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: silver72 en 16 de Octubre de 2012, 08:05:54 AM
hola, yo intentaría pillarme un fuze de segundamano, tiene un sonido alucinante, y si es vedad que no es tremendamente potente mueve bien iem que no sean duros de pelar, es decir casi todos. Además le puedes conectar un ampli por el dock de la salida de linea y ahí ya puedes mover todo lo que quieras, desde luego es una maravilla de repro.
Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: madridman en 16 de Octubre de 2012, 02:42:17 PM
Cita de: silver72 en 16 de Octubre de 2012, 08:05:54 AM
hola, yo intentaría pillarme un fuze de segundamano, tiene un sonido alucinante, y si es vedad que no es tremendamente potente mueve bien iem que no sean duros de pelar, es decir casi todos. Además le puedes conectar un ampli por el dock de la salida de linea y ahí ya puedes mover todo lo que quieras, desde luego es una maravilla de repro.

gracias silver. la verdad sq me encanta el fuze,es el q mas me gusta de los sansa. pero me tira para atras q sea de segundamano(aparte de la radio),mas q nada x la bateria. algo q me ha chocado d este mundo sq la vida de un reproductor dependa de la vida util de la bateria. no se si sera posible cambiar "facilmente" la bateria a un mp3 o seria demasiado arriesgado y complicado. supongo q en algunos modelos sera mas factible q en otros.

respecto a los sony,la impresion q tengo(sin tener ni idea) sq las diferentes series tienen practicamente las mismas tripas. es decir, me da la sensacion d q hay caracteristicas q suben mucho el precio como: diseño,mas capacidad de memoria(sobretodo esta),q sea tactil,pantalla mas grande,altavoces,bluetooth y alguna funcion extra como reduccion de ruido(q seguramente sea mas marketing q otra cosa). pero realmente no se si hay diferencias en la calidad de audio y radio. por ejemplo,¿hay diferencias entre las series B,E y S en calidad de audio(sin tocar nada) y radio? ¿o son exactamente iguales? la serie B no la descarto,aunque me parece muy cara en relacion calidad/precio respecto a la serie E(esta tiene mas bateria y video). la verdad sq estoy hecho un lio.

saludos

Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: juanjrubio en 16 de Octubre de 2012, 03:03:18 PM
Si no te importa comprar por ebay y que el producto sea refurbished (restaurado por el fabricante ) =>

http://www.ebay.es/itm/8GB-SanDisk-Sansa-Fuze-Plus-Digital-MP3-Player-FM-Radio-Voice-Recorder-SD-Slot-/251048640094?pt=UK_AudioTVElectronics_PortableAudio_MP3Players&hash=item3a73aa3e5e

El fuze+ por 35 € puesto en casa es un chollo  :perfect:

Edito:
si te planteas las posibilidad de conectarle un amplificador, es mejor el fuze a secas, la v1 (sin el +), ya que tiene salida de linea.
Aqui se subasta uno nuevo y en españa  :lust:

http://www.ebay.es/itm/SanDisk-Sansa-Fuze-8-GB-/150920510444?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2323903bec

Aqui un par de lods que tienen buena pinta:
http://www.ebay.es/itm/LOD-Line-Out-Dock-Cable-Sansa-Fuze-MP3-To-Headphone-Amp-/170683120910?pt=Other_MP3_Player_Accessories&hash=item27bd81bd0e

http://www.ebay.es/itm/SANSA-FUZE-LINE-OUT-DOCK-LOD-FOR-HEADPHONE-AMPLIFIER-/261000087559?pt=Other_MP3_Player_Accessories&hash=item3cc4d14807

Un saludo  :beer:
Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: silver72 en 17 de Octubre de 2012, 04:17:10 AM
Como bien te dice juanjrubio el fuze bueno es el antiguo, y al que me refiero yo . Sobre los sony, son un  misterio y una lotería macho.....lo mismo tienes maravillas como la serie "X", y la antigua serie "A", que otras que están capadas son caras y no sabes como sonarán. Yo tiraría por el fuze, que al final es que acaba utilizabdo toda la peña constantemente. L aúnica pega que tiene es que no destaca en espacialidad, pero a los que no nos importa esto, es un repro cojonudo. Además te pillas un LOD decente y un fiio e 11 por ejemplo y tienes equipo portátil de lujo.

Y no digamos nada si en vez del e 11 te pillas un ibasso t3 , arrow o algo similar. Entonces ya puedes comprarte unos HD 800 y moverlos tan de lujo  :mrgreen:

No dudes y píllate el fuze, tienes poco que perder y mucho que ganar.
Título: Re: sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: silverius en 17 de Octubre de 2012, 04:33:39 AM
Yo estoy ahora probando ella fuze v2 y tengo que reconocer que es un gran cacharro...
Lo malo es que vengo de un ipod classic y claro, lo noto, pq el classic es mucho reproductor.
X otra parte, el fuze es muy cómodo, ligero, rápido... vamos, que es una gozada.

Enviado desde mi Zopo ZP100

Título: Re: sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: silverius en 17 de Octubre de 2012, 04:35:07 AM
Eso si... si pillas uno, que sea el v2, que mejora mucho la batería, a mi me marca que le dura 18 horas con rockbox... ya veremos la realidad, que aún no me ha dado tiempo a probarlo tantas horas.

Enviado desde mi Zopo ZP100

Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: madridman en 18 de Octubre de 2012, 01:11:30 AM
buena opcion el fuze. esa puja de ebay va a ser una guerra  :flecha: . respecto a los sony serie e(aunque sera igual en todos los modelos nuevos), ¿es para tanto la limitacion de sonido?. doy por hecho que para escuchar musica en casa le sobra volumen. pero para estar en la calle, ¿no es suficiente ni sikiera el maximo de volumen?. y si fuera tan grave, ¿no seria solucionable con unos cascos de alta sensibilidad y baja impedancia?. hay gente que dice q el volumen es insuficiente y otros que dicen q tienen suficiente volumen . ¿realidad o leyenda urbana?. es que no me entra en la cabeza que sony fabrique mp3 con un handicap tan grande como ese. yo me inclinaria a pensar q se ha exagerado un poco el tema. aunq no los he probado y supongo q vosotros podreis hablar con mas propiedad q yo.


saludos
Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: jumartc en 18 de Octubre de 2012, 04:43:25 AM
Au voire, parroquia.

Menda tiene un Sony NWZ S756 y antes tuvo un Sony NWE 445 (creo), el sonido es parecido, un pelín mejor el del modelo S; ambos europeos y ambos capados por normativa de la UE.

Referidos los Sony "capados" a los Sansa, el rango de volumen es muy parecido; el sonido de los Sony quizá mejor, algo más nítido o limpio mientras que en los Sansa es un poco mas cálido, más dulce, más cariñoso y sobón.

Ahora mismo estaba escuchando en el Sony NWZ S756 una muy buena grabación de origen, de un CD de Mischa Maisky de la Deustche Gramophon, ripeado a mp3 325 kbps ... con mis rechulos orejeros AKG K550 y su oportuno modd. de espacurramiento.

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51D-OSwMxyL._SL500_AA280_.jpg)

Pues bien, en un rango de volumen máximo de 30,  con un nivel 17  en silencio y sin ampli,  voy que chuto.

A continuación me he puesto el "Alfie" de la nena Barber, que es más bajito y susurrao que el chelo del tiò Maisky y entonces pues el volumen lo pongo al 24 sobre 30 y voy sobrao.

Luegoyacontinuación, por ver qué me cuenta el Sansa Clip+ de la nena Barber, que mientras no le tires de la lengua no es muy hablador,  pues me he vuelto a poner el "Alfie" con los AKG K550 y en un rango de volumen equivalente a 100% pues a un 75% u 80%, en silencio y sin ampli, estoy cumplido.

Es cierto que las características de los K550 (se las busquen Vds. vosotros por Internet), que son unos auriculares orejeros de tamaño gordo para entendernos,  permiten mover reproductores portátiles, sin amplificación, bastante bien.

Pá la calle ..... pues non, para la calle no, que con estos reproductores "limitados" el volumen habría que subirlo más y con los orejeros pues no llegamos.

Pero, almas de cántaro, ¿ es que no sus habís enterao que para la calle, autobús, metros, aves y subburbanos s'an inventao unas cosas chicas que se dicen en llamar auriculares in-ear que se meten con unos tapones ergonómicos dentro del oidilllo y entonces no t'enteras de ná de lo que pasa alrededor ?.

Pues me los usen ustedes vosotros para tales menesteres, ¡¡ carayo !!, ,  que con un rango de volumen aproximado de 5 ó 6 sobre 30 pues hasta os sobra volumen altutiplén incluso o inclusive con estos reproductores "capaos".

Dejémonos entonces de mandangas sandungeras moderno_festivas; reservemos los orejeros para casa o ambientes tranquilos y brindemos a los ambientes hostiles los pequeños canalphones o in-ear, como es de ley, que pa eso están, que los podemos poner a volumen bajín por la calle y los oidillos nos lo agradecen;  hombre.

Prucuraros calidad en el conjunto y cada cosa para su menester y, aunque suene bajito, os gustará y lo vais a disfrutar igual.

Digo; y que sus vís quedar sordos con tanto "top" de volumen desatao, digo después.

Y dichos los digos, que hable ahora el que quiera o que calle para siempre; o casi.

--------

Esssssssto ..........., quemeseabíaolvidao; radios buenas, de lo que hay ahora fácil de encontar, pues las de los Sony y Samsung.

Aunque dicen aquellos que lo compraron que la radio del nuevo Sansa Clip Zip, también es maja y mejora la del Clip+; un lío.



Título: Re: sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: silverius en 18 de Octubre de 2012, 06:17:38 PM
No te falta razón jumartc... yo nunca he tenido problemas con repros capa das o de volumen bajo.
En rockbox rara vez paso de 25db... muy rara

Enviado desde mi XT910 usando Tapatalk 2

Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: silver72 en 18 de Octubre de 2012, 08:25:02 PM
pues a mi el volumen del fuze / clip no me llega, con o sin rockbox. Si los iem son fáciles de mover no hay problema, pero con unos que sean dificilillos como los Copper o Miles Davis, difíciles como los RE0, o jodidísimos como los HiFimam re 262 tendrás que poner a tope el repro, a no ser que te guste escuchar un susurro en la lejanía.......aunque también depende del volumen al que quieras escuchar la música claro.
Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: jumartc en 19 de Octubre de 2012, 02:56:39 PM
Au voire.

Abundando en lo comentado y en el punto de vista afín de mi amigo Silverius, menda viene haciendo desde hace ya tiempo una prueba fisico_acustica bastante elemental al escuchar la música desde el PC con el DAC Fiio E10, que es muy sencilla.  (digo desde el PC porque el tiempo que ando delante del PC lo aprovecho , en parte, para mis audiciones musicales).

Como la música que escucho es la que me gusta y por tanto la que mi cerebro disfruta de inmediato ya la tiene perfectamente asimilada de audiciones a volumen normal o en algún caso normal_ apenas ligeramente alto, empleo con el PC y los AKG K550 debidamente insonorizados (porque mi PC es algo ruidoso) el protocolo totalmente inverso ...

Pongo mis grabaciones o podscast musicales favoritos y voy bajado el volúmen al mínimo por el cual mi percepción auditiva o mi cerebro es todavía capaz de percibir las "sensaciones" de las melodías; ahí dejo ajustado entonces en la perilla del DAC el volumen para esa sesión puntual.

Mientras que un primer momento la audición se advierte realmente baja, en menos de un par de minutos el propio cerebro y, por supuesto, nuestra memoria musical  hacen su trabajo y notas como va aflorando el sabor pleno de la melodía a un volumen razonablemente bajo.

Al poco, este volumen bajo brinda una agradable sensación, que al final se traduce en una menor fatiga auditiva y consecuentemente una posibilidad de hacer la audición más prolongada.

Considero que este procedimiento solo funciona así cuando la música que estemos escuchando nos sea ya muy familiar por muy  escuchada con anterioridad y se ajusta ademas a nuestras preferencias.  No funcionará igual cuando se trate de escuchar algo nuevo que nos hayan recomendado incluso como excelente  pero no lo conozcamos; en tanto no lo hayamos escuchado y asimilado una cuantas veces a volumen normal o normal_ligeramente alto y nos satisfaga, no nos encontraremos en condiciones de aplicar el procedimiento anterior, pues podría ser una experiencia negativa.

Posiblemente será un factor de ayuda el tipo especial de música que nos guste y sobre todo la mejor calidad y equilibrio tonal del auricular que nos podamos permitir.

Con un PC silencioso y en un entorno tranquilo, saldríamos evidentemente beneficiados con unos orejeros abiertos sobre otros que sean cerraros o sobre pequeños auriculares canalphone o in-ear.

El mismo procedimiento de audición a bajo volumen nos sirve igual para sesiones musicales desde nuestro pequeños reproductores portátiles, preferentemente con un buen ampli que aporte no más volumen sino algo más de calidad o cuerpo al sonido; y si el vehículo es un buen equipo estacionario pues, sin duda, mejor todavía.

Nuestros mejores aliados por tanto, calidad musical, calidad de las herramientas empleadas, nuestros oídos, un entorno de cuasi silencio absoluto y cierta disciplina y confianza en el procedimiento y, por supuesto,  tener previamente analizada y entendida la música que nos dispongamos a oír.

Y el que esté ya más o menos sordo, pues lo mismo no.

En fin, hablar por no callar y opinión para debate, que también es bueno debatir; que no discutir, ni decir palabrotas malsonantes -siempre que no sea estrictamente necesario-.

Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: xcd1947 en 19 de Octubre de 2012, 04:16:33 PM
Con el sansa fuze, moví unos beyerdynamic dt770 80ohm, y si bien es cierto que no daban todo su potencial, en cuanto a volumen a un 85/90% iban muy sobrados, incluso podían llegar a molestar.
Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: silver72 en 19 de Octubre de 2012, 04:31:53 PM
que curioso esto.....cuando alguien nuevo en el foro suele preguntar por las bondades y defectos de un fuze/clip, normalmente se le suele decir lo mismo, calidad de sonido buena, sencillez de manejo, etc. Pero uno de los criterios en contra y casi unánime suele ser la escasa potencia del mismo, y mucha gente aconseja que se pille un LOD y un ampli.

Luego salen estos hilos en los que de repente y por arte de birlibirloque el fuze de marras mueve con soltura senn HD 600, beyers de 80 ohmios y demás. Que conste que respeto todas vuestras opiniones amigos, pero no las comparto en absoluto, el fuze las pasa canutas para mover por si solo cualquier cosa un poco complicadilla, eso sin contar que aparte de volumen el rendimiento de los auris es inferior notablemente a utilizarlo con amplis.  :think:

Aun así os quiero amigos  :kiss:  :beer: :pretty: :big: :lolll:
Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: colombo4 en 19 de Octubre de 2012, 04:52:56 PM
Estoy de acuerdo con Silver72, el fuze y el clip que se supone que son para llevar por la calle (para casa no importa tanto el tamaño ) se quedan cortos de potencia.
Yo sigo diciendo q no hay nada mejor relacion calidad precio pero eso no quiere decir que se acerquen a los buenos cowon, iriver o sony x por nombrar algunos.
Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: silver72 en 19 de Octubre de 2012, 05:02:21 PM
Cita de: colombo4 en 19 de Octubre de 2012, 04:52:56 PM......se quedan cortos de potencia.
Yo sigo diciendo q no hay nada mejor relacion calidad precio pero eso no quiere decir que se acerquen a los buenos cowon, iriver o sony x por nombrar algunos.

o un fuze con un ampli majete, mismamente un fiio e 11 le sentaba muy bien a mis ex shure srh 940, si ya pones u t3, arrow o cosas mejores, pues mejora bastante.
Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: colombo4 en 19 de Octubre de 2012, 05:13:46 PM
Cita de: silver72 en 19 de Octubre de 2012, 05:02:21 PM
Cita de: colombo4 en 19 de Octubre de 2012, 04:52:56 PM......se quedan cortos de potencia.
Yo sigo diciendo q no hay nada mejor relacion calidad precio pero eso no quiere decir que se acerquen a los buenos cowon, iriver o sony x por nombrar algunos.

o un fuze con un ampli majete, mismamente un fiio e 11 le sentaba muy bien a mis ex shure srh 940, si ya pones u t3, arrow o cosas mejores, pues mejora bastante.

Lo que pasa, q prefiero llevar un ladrillo a llevar repro + ampli, aparte que si a un clip o fuze le metes un ampli pierde la gracia que es la portabilidad para la calle
Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: silver72 en 19 de Octubre de 2012, 05:23:44 PM
Cita de: colombo4 en 19 de Octubre de 2012, 05:13:46 PM
Cita de: silver72 en 19 de Octubre de 2012, 05:02:21 PM
Cita de: colombo4 en 19 de Octubre de 2012, 04:52:56 PM......se quedan cortos de potencia.
Yo sigo diciendo q no hay nada mejor relacion calidad precio pero eso no quiere decir que se acerquen a los buenos cowon, iriver o sony x por nombrar algunos.

o un fuze con un ampli majete, mismamente un fiio e 11 le sentaba muy bien a mis ex shure srh 940, si ya pones u t3, arrow o cosas mejores, pues mejora bastante.

Pues si, pero si le metes un A 10 que es igual de tamaño al fuze no se nota mucho, y si le metes un arrow ni te cuento ya.

Lo que pasa, q prefiero llevar un ladrillo a llevar repro + ampli, aparte que si a un clip o fuze le metes un ampli pierde la gracia que es la portabilidad para la calle
Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: colombo4 en 19 de Octubre de 2012, 05:42:57 PM
Cita de: silver72 en 19 de Octubre de 2012, 05:23:44 PM
Cita de: colombo4 en 19 de Octubre de 2012, 05:13:46 PM
Cita de: silver72 en 19 de Octubre de 2012, 05:02:21 PM
Cita de: colombo4 en 19 de Octubre de 2012, 04:52:56 PM......se quedan cortos de potencia.
Yo sigo diciendo q no hay nada mejor relacion calidad precio pero eso no quiere decir que se acerquen a los buenos cowon, iriver o sony x por nombrar algunos.

o un fuze con un ampli majete, mismamente un fiio e 11 le sentaba muy bien a mis ex shure srh 940, si ya pones u t3, arrow o cosas mejores, pues mejora bastante.



Lo que pasa, q prefiero llevar un ladrillo a llevar repro + ampli, aparte que si a un clip o fuze le metes un ampli pierde la gracia que es la portabilidad para la calle
Pues si, pero si le metes un A 10 que es igual de tamaño al fuze no se nota mucho, y si le metes un arrow ni te cuento ya.

Nunca he tenido ampli pero me gustaria probar el arrow, es el unico que me llama la atencion. A ver si sale una oferta y me pilla con pasta
Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: silver72 en 19 de Octubre de 2012, 05:45:21 PM
Cita de: colombo4 en 19 de Octubre de 2012, 05:42:57 PM
Cita de: silver72 en 19 de Octubre de 2012, 05:23:44 PM
Cita de: colombo4 en 19 de Octubre de 2012, 05:13:46 PM
Cita de: silver72 en 19 de Octubre de 2012, 05:02:21 PM
Cita de: colombo4 en 19 de Octubre de 2012, 04:52:56 PM......se quedan cortos de potencia.
Yo sigo diciendo q no hay nada mejor relacion calidad precio pero eso no quiere decir que se acerquen a los buenos cowon, iriver o sony x por nombrar algunos.

o un fuze con un ampli majete, mismamente un fiio e 11 le sentaba muy bien a mis ex shure srh 940, si ya pones u t3, arrow o cosas mejores, pues mejora bastante.



Lo que pasa, q prefiero llevar un ladrillo a llevar repro + ampli, aparte que si a un clip o fuze le metes un ampli pierde la gracia que es la portabilidad para la calle
Pues si, pero si le metes un A 10 que es igual de tamaño al fuze no se nota mucho, y si le metes un arrow ni te cuento ya.

Nunca he tenido ampli pero me gustaria probar el arrow, es el unico que me llama la atencion. A ver si sale una oferta y me pilla con pasta

a mi el que más me gustó fue el P4 de ibasso que me prestó el forero luin, ese es acojonante. Luego calidad precio el t3 es una pasada , y el arrow pues una pasada igual. Y con cualquiera de esos ya puedes enchufar auris grandes que te los mueve y disfrutas de narices.
Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: colombo4 en 19 de Octubre de 2012, 05:49:38 PM
Cita de: silver72 en 19 de Octubre de 2012, 05:45:21 PM
Cita de: colombo4 en 19 de Octubre de 2012, 05:42:57 PM
Cita de: silver72 en 19 de Octubre de 2012, 05:23:44 PM
Cita de: colombo4 en 19 de Octubre de 2012, 05:13:46 PM
Cita de: silver72 en 19 de Octubre de 2012, 05:02:21 PM
Cita de: colombo4 en 19 de Octubre de 2012, 04:52:56 PM......se quedan cortos de potencia.
Yo sigo diciendo q no hay nada mejor relacion calidad precio pero eso no quiere decir que se acerquen a los buenos cowon, iriver o sony x por nombrar algunos.

o un fuze con un ampli majete, mismamente un fiio e 11 le sentaba muy bien a mis ex shure srh 940, si ya pones u t3, arrow o cosas mejores, pues mejora bastante.



Lo que pasa, q prefiero llevar un ladrillo a llevar repro + ampli, aparte que si a un clip o fuze le metes un ampli pierde la gracia que es la portabilidad para la calle
Pues si, pero si le metes un A 10 que es igual de tamaño al fuze no se nota mucho, y si le metes un arrow ni te cuento ya.

Nunca he tenido ampli pero me gustaria probar el arrow, es el unico que me llama la atencion. A ver si sale una oferta y me pilla con pasta

a mi el que más me gustó fue el P4 de ibasso que me prestó el forero luin, ese es acojonante. Luego calidad precio el t3 es una pasada , y el arrow pues una pasada igual. Y con cualquiera de esos ya puedes enchufar auris grandes que te los mueve y disfrutas de narices.
Pues habra que probar alguno pero ya te digo que para la calle uso el cowon M5 o el sony x y para casa el H-140 y con los auris q tengo no echo de menos un ampli
Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: silver72 en 19 de Octubre de 2012, 05:52:46 PM
Cita de: colombo4 en 19 de Octubre de 2012, 05:49:38 PM
Cita de: silver72 en 19 de Octubre de 2012, 05:45:21 PM
Cita de: colombo4 en 19 de Octubre de 2012, 05:42:57 PM
Cita de: silver72 en 19 de Octubre de 2012, 05:23:44 PM
Cita de: colombo4 en 19 de Octubre de 2012, 05:13:46 PM
Cita de: silver72 en 19 de Octubre de 2012, 05:02:21 PM
Cita de: colombo4 en 19 de Octubre de 2012, 04:52:56 PM......se quedan cortos de potencia.
Yo sigo diciendo q no hay nada mejor relacion calidad precio pero eso no quiere decir que se acerquen a los buenos cowon, iriver o sony x por nombrar algunos.

o un fuze con un ampli majete, mismamente un fiio e 11 le sentaba muy bien a mis ex shure srh 940, si ya pones u t3, arrow o cosas mejores, pues mejora bastante.



Lo que pasa, q prefiero llevar un ladrillo a llevar repro + ampli, aparte que si a un clip o fuze le metes un ampli pierde la gracia que es la portabilidad para la calle
Pues si, pero si le metes un A 10 que es igual de tamaño al fuze no se nota mucho, y si le metes un arrow ni te cuento ya.

Nunca he tenido ampli pero me gustaria probar el arrow, es el unico que me llama la atencion. A ver si sale una oferta y me pilla con pasta

a mi el que más me gustó fue el P4 de ibasso que me prestó el forero luin, ese es acojonante. Luego calidad precio el t3 es una pasada , y el arrow pues una pasada igual. Y con cualquiera de esos ya puedes enchufar auris grandes que te los mueve y disfrutas de narices.
Pues habra que probar alguno pero ya te digo que para la calle uso el cowon M5 o el sony x y para casa el H-140 y con los auris q tengo no echo de menos un ampli

NOS HA JODIO MAYO CON LAS FLORES!!!! ese es el ´podium de los repros que más me molan, aun así si le cascas un buen ampli a cualquiera de ellos ( el sony X no lo he probado con ampli ) puedes mover lo que quieras.
Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: xcd1947 en 19 de Octubre de 2012, 06:28:34 PM
Ojo, creo que me he explicado bien, no digo que cuando enchufo los beyer al fuze los mueva bien. Sino que el volumen que dan es suficiente, otra cosa es la falta de potencia para sacarle el máximo. Le falta cuerpo, extensión en agudos, saca demasiado los medios, con bastante defectos.
Pero a nivel de volumen, que es lo que se estaba tratando, lo que da el fuze me basta.
No se si ahora me he explicado mejor, defiendo que el fuze gana mucho con un amplificador.
Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: silver72 en 19 de Octubre de 2012, 06:41:21 PM
Cita de: xcd1947 en 19 de Octubre de 2012, 06:28:34 PM
Ojo, creo que me he explicado bien, no digo que cuando enchufo los beyer al fuze los mueva bien. Sino que el volumen que dan es suficiente, otra cosa es la falta de potencia para sacarle el máximo. Le falta cuerpo, extensión en agudos, saca demasiado los medios, con bastante defectos.
Pero a nivel de volumen, que es lo que se estaba tratando, lo que da el fuze me basta.
No se si ahora me he explicado mejor, defiendo que el fuze gana mucho con un amplificador.

por lo que deducimos que el fuze no puede mover los  beyer no?, si los pudiese mover sonarían bien. Como hace por ejemplo con unos UM3X, que los mueve de lujo y suenan de escándalo.
Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: xcd1947 en 19 de Octubre de 2012, 06:48:36 PM
Exacto. En mi primer comentario me refería al volumen, no a la calidad, fue algo confuso.
Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: silver72 en 19 de Octubre de 2012, 07:08:02 PM
si no es por enredar amigo, pero lo que me choca es que siempre decimos que el fuze mueve bien según que auris y a mi me parece que es un repro chulísimo que mueve bien algunos auris, pero como sean mínimamente dificilillos pues como que no. Nada más, por ejemplo, con unos RE0, phonak, copper, miles davis lo tenía que poner casi a tope. Con los re 262 a tope un susurrillo, y con ninguno de los orejeros que he tenido, y repito que con ninguno ( y han sido unos cuantos ) los movia decentemente. Pero repito que es mi opinión, el amigo jumartc dice que el clip le mueve los HD 600 y respeto su criterio, pero vuelvo a decir que no lo comparto.

Pero es ni el iriver h 140, o el nationite sflo2, o el cowon XL5 , que son los repros más potentes que he tenido, sacan partido de ninguno de los orejeros que he tenido, con la excepción de los alessandro ms1, que si iban bien, pero ninguno más.

Vuelvo a reiterar que este post no es por tocar las narices, es sólo que me extrañan esas opiniones, nada más. Y que conste que os quiero amigoooooooooooooooooosssssssssssssssssssssss!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :beer:
Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: jumartc en 20 de Octubre de 2012, 04:18:56 AM
Sordo, lo que te vas a quedar es sordo cuando seas mayor, osea en ná.

A ver, que yo también me reexplico con el ejemplo del Clip+ y los Sennheiser HD600 que has sacado a colación.

Mi propuesta con las premisas expuestas es  para el simple disfrute de la melodía con una audición muy relajada y sin querer analizar matices ni calidades de la grabación, a la que ya se las teníamos reconocidas previamente.

Para un mejor análisis y disección de la melodía  sí que tendríamos que subir el volumen algo más.

Para eso, el Clip+ con los HD600 que son de 300 ohms. -pero que deben tener bastante sensibilidad-, sin ampli,   te vuelvo a jurar por arturo (me acabo de ir al salón, apago la luz, me repanchigo en el sillón Pöang de Ikea, los pies en el reposapies como es de recibo, y pongo "My Funny Valentine" de la nena Barber, que es muy susurrante y suavecín para más inri), y no me apetece pasar el volumen del 75% u 80% sobre el rango total de 100%, pues me molesta y, lo que es más grave, me puede acomodar  a requerir un volumen inadecuadamente más alto para la buena salud y percepción musical de mi oído.

Que con un ampli se oye algo mejor, pues claro; que en un entorno en la vivienda con algo de ruido ambiente dependiendo del momento haya que subir el volúmen algo más, pues claro, pero no mucho más.

Una cosa, entiendo,  es disfrutar con una melodía que ya nos resulta conocida y familiar y otra cosa es disfrutar con esa misma melodía pero queriendo hacer al mismo tiempo un  análisis, disección o valoración de matices y posibilidades (lo que también es disfrutable) cada vez que hacemos una audición con ella;pero, sin duda, requerirá subir el pote de volúmen algo más.

Dejemos, pues, que sea en algún momento nuestra memoria musical la que trabaje y haga el esfuerzo y brindemos a nuestros oídos unos decibelos a la baja para su acomodo a esta circunstancia más favorable; siempre que se pueda, claro.

Y mejor, siempre, pues tirar de unos buenos altavoces y dejar los auriculares para cuando realmente se hagan necesarios.



Título: sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: jarube en 20 de Octubre de 2012, 06:18:15 AM
Tenemos la costumbre de pensar que cuanto más potencia saque un amplificador/reproductor mejor es el sonido y eso es del todo irreal. Lo que hacemos cuando subimos el volumen es ponérselo fácil al cerebro el cual ya no busca matices en la música que estamos escuchando. Para casi todo el mundo esto es más fácil porque hay que reconocer que si intentas pensar en todo lo que estas escuchando acabes por no disfrutar de la música.

Para mi tiene poca importancia la potencia cuando no va acompañada de calidad, no me sirve que un reproductor al 90% te reviente los oídos si lo que escucho no me convence.

El último ampli que me he comprado es muy muy potente, es capaz de mover fácilmente unos HD800 a ganancia 0 sin despeinarse (tiene hasta +12), pues el fabricante recomienda que ajustemos la ganancia a nuestro gusto utilizando el máximo de recorrido del pote para obtener una mayor calidad, ósea que con el pote casi a tope escuchemos la música al volumen que nos gusta aunque sea bajo, para que veíais de que sirve que te sobre la mitad del recorrido...

El fuze tiene una calidad extraordinaria que se puede aprovechar casi con cualquier auricular y disfrutar de el 

Saludos!
Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: jumartc en 20 de Octubre de 2012, 06:48:51 AM
Te cito, amigo Jarube .......


..... Lo que hacemos cuando subimos el volumen es ponérselo fácil al cerebro

xáctamente, lo hacemos comodón y barrigudo cervecero y sigue pidiendo más volumen y más cerveza.

.... Para mi tiene poca importancia la potencia cuando no va acompañada de calidad

segundo xáctamente y fundamental, si cuidamos la calidad de la música cargada y de los propios elementos físicos que intervienen en proceso de audición, el volumen requerido para disfrutar de la misma debería ser, sin duda, menor.  Aquí sí que conviene ahorrar y gastarse un poco más de dinerete para mejorar, dentro de las posibilidades de cada cual,  nuestro "hardware" musical -orientado a la escucha con auriculares-, para que no haya tanta necesidad de darle al pote del volumen al tutiplén.

Venga, qu'esto se anima.



Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: silver72 en 20 de Octubre de 2012, 03:14:26 PM
está claro que hay diversidad de opiniones, sobre lo de la potencia sin calidad creo que es obvio.....entre un pedo de hulk a 300 dB, y un canto se sirena leve y suave , pues evidente......y sigo diciendo que el fuze es muy bueno y todo lo que querais, pero al final casi todo el mundo se compra un ampli o directamente un equipo estacionario para mover auris chungos y no por el volumen si no por la calidad del sonido, evidente. Mira por donde me da que el amigo jarube no conecta sus HD 800 al fuze directamente. Seguramente no por el volumen total, si no porque no creo que ofrezca un buen sonido. Y que conste que el fuze me encanta, es de mis repros preferidos, pero ni de coña ( en mi opinión ) puede mover, HD 600, ni beyer ni cosas medianamente difíciles. Es un repro ideal para in ear sensibles y facilones. Sin acritud amigos  :beer:
Título: Re: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: silverius en 20 de Octubre de 2012, 04:20:02 PM
Cita de: silver72 en 20 de Octubre de 2012, 03:14:26 PM
está claro que hay diversidad de opiniones, sobre lo de la potencia sin calidad creo que es obvio.....entre un pedo de hulk a 300 dB, y un canto se sirena leve y suave , pues evidente......y sigo diciendo que el fuze es muy bueno y todo lo que querais, pero al final casi todo el mundo se compra un ampli o directamente un equipo estacionario para mover auris chungos y no por el volumen si no por la calidad del sonido, evidente. Mira por donde me da que el amigo jarube no conecta sus HD 800 al fuze directamente. Seguramente no por el volumen total, si no porque no creo que ofrezca un buen sonido. Y que conste que el fuze me encanta, es de mis repros preferidos, pero ni de coña ( en mi opinión ) puede mover, HD 600, ni beyer ni cosas medianamente difíciles. Es un repro ideal para in ear sensibles y facilones. Sin acritud amigos  :beer:

Pues tienes toda la razón... peto mover unos HD 600... muy pocos lo hacen.

El fuze es cojonudo para ir al curro y usos así... si piensas en unos orejeros wapos, etc... pues mal.
El problema es que no existe el repro ideal.

Enviado desde mi ZP100

Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: jumartc en 21 de Octubre de 2012, 06:15:01 AM
Hombre, a pesar de todo lo que he comentado en el hilo, ello ha venido orientado a qué tanto de volumen pueden rendir estos reproductores capados pero de calidad, sin ampli; pues hasta ahí llegan; poder, pueden, pero si deseamos pedirles más, no.

De hecho el Sansa Fuze prácticamente lo uso implementado al ampli Fiio E11 con un cable LOD bueno ;  se obtiene algo más de calidad y te despreocupas si vas a necesitar más o menos volumen porque el ampli ya te lo asegura si se hace necesario.

Pero el tema puntual del hilo eran las posibilidades de potencia y calidad  de estos reproductores limitados por normativa de la UE,  tal cual.

Sigo creyendo, no obstante, que una persona con el oído debidamente educado, sana en lo que se refiere a que sea una persona joven sin  ningún tipo hándicap en su capacidad auditiva por leve que ésta sea, y con unas buenas grabaciones "máster", debería bastarle con este tipo de reproductores "limitados" siempre y cuando opte preferentemente por el uso de auriculares de calidad y fáciles de mover que tengan cierta sinergia puntual con el reproductor.

Si tenemos uno de estos reproductores limitados por normativa y queremos que preste su mejor servicio con un auricular de calidad pero algo complicado de mover por razón de sensibilidad, impedancia, etc., evidentemente no sería la mejor opción salvo que al conjunto le incorporemos un amplificador; pero siempre en la idea de no darle más volumen del necesario para hacer de nuestra sesión de audición un momento placentero pero de ninguna manera agresivo, aunque apenas nos demos cuenta de ello. Para cada persona este límite de volumen es una necesidad diferente.

Que cada cual haga, entonces, de su capa un sayo y disfrute musicalmente como mejor estime conveniente.


Título: Re:sansa clip+ VS sony serie e
Publicado por: adrigd en 21 de Octubre de 2012, 07:17:40 AM
Es que no hay un reproductor de estos más corrientes que mueva bien unos HD600 o unos HD800. Pero ni Cowon, ni Iriver, ni Sony ni nada. Alguno te ofrecerá más volumen que otro, pero ninguno la   calidad de un buen amplificador dedicado. Es absurdo conectar auriculares de este tipo a reproductores portátiles que no sean los típicos HiFiman y demás ladrillos diseñados para tal propósito.

El Fuze/Clip+ ofrece la suficiente potencia para mover con calidad el 99% de los in-ears. Incluyendo en mi opinión Phonaks, Monsters y demás. Con algunos te tendrás que ir al 70-80%, pero para algo está el volumen. Jamás me he encontrado con un in-ear que al 100% en el Fuze no lo pudiera mover. Algunos necesitan más y otros menos, pero moverlos los mueve. ¿Que mejoran con un ampli? Eso es independiente del reproductor. Prácticamente todos los auriculares mejoran con amplificadores dedicados.

Yo creo que el punto de conflicto de un Fuze estaría con auriculares orejeros portátiles, que pueden moverse con reproductores más potentes, pero con el Fuze sufren. Pero fuera de este segmento, la menor potencia de los Sansa me parece pura anécdota.