Buenos días. Resumo lo que me ha pasado (escrito el día 25-10 a eBay y Paypal después de abrir disputa)
"Ayer recogí el pedido de la agencia postal (correos) con tracking number RA570312281IT. Se puede consultar que fue así en "http://www.correos.es/comun/Localizador/track.asp" introduciendo el codigo. Abrí el paquete y me extraño que estaba precintado sin abrir, cuando el vendedor en el anuncio mostraba la foto del artículo abierto. No le di importancia. Aparentemente por fuera parece el producto original, la caja es casi idéntica. Al abrirla le faltan accesorios que el original trae (los adaptadores supertips, la clavija, la toallita limpiadora) y este no trae nada, solamente las 2 bolsitas y los auriculares. Busqué en internet acerca de esto y atando cabos (también probé y se escuchaban mal) y esta claro que es un fake, una imitación. Di con esta guía de eBay sobre estos auriculares : http://reviews.ebay.ca/FAKE-vs-Genuine-Monster-Turbine-Headphones?ugid=10000000021535680 Enseguida contacte con el vendedor y abrí una disputa contando en inglés lo que habia pasado . El vendedor en el anuncio original del artículo acepta devoluciones, sin embargo, por extraño que parezca, al contarle esto dice que no quiere aceptar el envio. He pagado 110€ por unos auriculares que son copias. Le he explicado que le devuelvo el artículo y pago yo los gastos del envío y cuando lo reciba que me ingrese los 110€, no me contesta a los emails. Este vendedor está inflingiendo las normas de eBay al poner en venta replicas: http://pages.ebay.com/help/policies/replica-counterfeit.html Puedo demonstrar porqué se que es fake. Tengo unos auriculares de la misma marca originales, que compre al vendedor autorizado WORLD WIDE STEREO, adjunto factura), el sonido que se escucha de uno al otro es incomparable. Además cuando uno observa que mi caja original trae accesorios y esta no trae ninguno, la verdad es que es muy cantoso y se nota, aparte cuando miras el altavoz tiene como la malla metida hacia adentro, como demuestra esa guía de eBay, sin embargo mi original tiene la malla a ras de la parte metálica externa del altavoz y es como distinta. Le reclame al vendedor la factura original del producto, pero me dice que lo ganó en un concurso y que no tiene el ticket de garantía, cuadra todo ya que él no puede demostrar que sea original. El producto no lleva nisiquiera numero de serie en la caja, cuando en realidad así lo debe llevar. Es todo tan extraño que el vendedor por todos los medios quiere quedarse con mi dinero aunque acepte devoluciones en sus condiciones del anuncio"
He realizado una "guía superexplicativa" en inglés para adjuntarla al caso, además de muchas fotos y de los consejos del propio fabricante Monster de no comprar de vendedores particulares no autorizados. Aún con toda la información que estoy aportando y que me está haciendo perder el tiempo Paypal sigue diciendo que:
"Nombre del vendedor: biagina de angelis
Correo electrónico del vendedor: massimodelorenz_2011@libero.it
Id. de transacción del vendedor: 08R4126005488963J
Fecha de la transacción: 10 oct 2012
Importe de la transacción: -110,00 EUR
Su Id. de transacción: 87C23260GC060xxxx
Número de caso: PP-002-045-038-083
Id. de transacción del comprador: 87C23260GC060xxxx
Le informamos que PayPal es una entidad financiera por lo tanto no es
especialista en esta clase de productos, por esta razón las fotografias y
las capturas de pantalla por si solas no son una prueba valida, necesitamos
documentacion que acredite que el articulo es falso.
Para poder continuar con la investigación de su reclamación necesitamos que
nos envíe documentación que pruebe que el artículo no es auténtico, tal y
como denunció en su reclamación. Necesitamos un documento emitido por una
tercera parte imparcial como un representante, tienda oficial, proveedor o
tasador que esté especializado en el tipo de artículo de la reclamación y
que certifique que el artículo no es auténtico.
El documento debe describir el artículo y explicar porqué se ha determinado
que no es auténtico.
Además, este informe debe incluir un membrete con el nombre, dirección,
número de teléfono y/o correo electrónico de la empresa, organización o
individuo que emite el certificado. Esta información de contacto es
necesaria en caso que tengamos que contactarles si necesitamos más
información. Si fuera posible el documento debe incluir también un número
de serie del artículo supuestamente falso.
Puede enviarnos la documentación por fax o a través de la web de PayPal"
Y ahora viene la pregunta del millón: he recurrido a Monster, a mi propia experiencia personal con los otros originales y con fotos y la ayuda de usuarios en internet, escrito a Monster sobre este caso otra vez en inglés, a zococity que no me responde...¿Hay alguien con quien pueda ponerme en contacto que pueda hacer lo que pide paypal? Es que solo les falta que venga el CSI a ver si son fake los auriculares...
Respuesta final a paypal:
"No puedo entender que eso no pruebe nada. Igualmente el vendedor no es
autorizado de la compañia Monster y me está vendiendo un fake, que
cualquier persona se daría cuenta, encima que vale más de 200€ el artículo
original. Si el vendedor acepta devolución del producto en el anuncio, no se
a que viene tanta petición de documentación, que quereis al CSI y en España
no hay vendedores autorizados de esto. Me he puesto en contacto con la
dirección de correo electrónico de Monster para que me faciliten alguna
prueba que de una vez le quite la razón al vendedor (que lo mismo está
muerto, ya que no contesta a los correos que le mando) y me está costando
trabajo escribir textos en Inglés para que alguien me de respuestas. Es
lamentable que teniendo pruebas de que el vendedor es un farsante me estéis
mareando. Iría a Italia si no tuviera trabajo que hacer y buscaría al tio os
lo juro. Es enorme la cantidad de casos de engaños y fake de estos
auriculares como para que no me deis la razón teniendo yo unos ya
originales, que no soy tonto, si he abierto una disputa es por algo, igual
que si mando documentación es por algo, si no llevara razón me saldría mas
rentable dejar de insistir. Seguro que el vendedor no puede aportar ni una
sola prueba de que estos auriculares sean originales, no tiene ni facturas
ni nada así que está clarísimo lo que pasa aquí. "Ganó los auriculares en un
concurso" que casualidad" :grrr:
Hola
Yo no es por quitarte razón, pero comprar unos Monster en ebay y a la mitad de precio de lo que cuestan, no se, creo que cuanto menos te tendría que haber extrañado, y vamos, si primero preguntas aquí fijo que no los compras.
Que tengas suerte y consigas la devolución.
Saludos.
Es lo jodido del asunto, que Paypal no tiene por qué creer más tu palabra que la del vendedor. Para evitar estos lios, hay que tener cuidado antes, y no fiarse de estrañas "gangas?" :think:
Me da que o te jodes con el fake, o te buscas algun perito, que te va a cobrar mas que lo que valen otros nuevos.
El nombre del vendedor (Biagina) tambien huele sospechoso....
Suerte con esta movida, y como se dice, si hay algo sospechosamente barato, es porque el que lo vende no sabe lo que tiene (casos muy raros) o porque nos dan gato por liebre...
:beer:
Aunque sea muy importante por favor quita las mayúsculas del título.
Era una puja y antes de comprarlos tampoco sabía que estaba tan de moda los fakes que parecen casi identicos. ¿En Madrid hay algún entendido o alguien que me pueda hacer el favor o un papel diciendo "YO VENDEDOR DE LA TIENDA SONYMAN SOY EXPERTO Y CERTIFICO QUE SON FAKE.." O ALGO ASÍ. No creo que los de paypal necesiten a un experto del CSI, solamente alguien "imparcial" o externo que me de la razón, en este caso creo que cualquier podría escribir un documento si ve que realmente es como lo digo. Es que encima los auriculares venían hasta en su caja nueva, ¿quién iba a extrañar? Es que se nota la diferencia cuando escuchas hasta en el volumen de la música...que canteo :big:
Voy a ir esta tarde a la calle barquillo de Madrid. Se va a cagar el italiano cabrón ese :lolll:
La verdad que chollos en EBay , hay que pensárselo mucho para comprarlos, a no ser de que sea un producto de segunda mano, nadie da nada x nada. Los auris
sobre todo, hay que tener mucho cuidado.
Pues si que piden cosas, yo compre un ipod nano y me dieron gato por liebre y reclame a paypal y me devolvieron el dinero, me imagino que el que me los vendió no pondría pegas, no me suena que tuviera que probar nada.
La pantalla estaba con manchas y si era nuevo era imposible y me meti en la pagina de apple para ver la garantía y fue cuando me di cuenta que el numero de serie no coincidía, el de la caja con el del ipod y ademas el del ipod estaba como cortado al final, vamos que era una fake, reclame a paypal y eso si 30 dias después entre unas cosas y otras me devolvieron el dinero.
Yo creo que lo tendría que demostrar el que te lo vende, con una factura legal o si es vendedor oficial o algo parecido, me parece rara esa postura de paypal, yo incluso hable por teléfono y todo fue muy correcto.
PD. Yo no compraria nada de la marca Monster por ebay e incluso hay que pensarselo si la tienda no es de fiar creo que junto con sennheiser (ie8) deben ser los mas imitados.
He contactado por email con el fabricante original de Monster (está en EEUU)
y aunque ha leido mi problema aún no me ha respondido. He ido personalmente
a tiendas físicas de Madrid especializadas en audio de alta fidelidad y no
encuentran datos de servicio técnico de estos productos en España, tampoco
son capaces de hacerme un documento para justificar mi tesis: el vendedor es
un timador y a mi me ha vendido unos auriculares piratas. (Paypal quiere un
documento que certifique lo que detallo pero no encuentro forma de hacerlo).
Entonces dado que la información proporcionada nunca llega a ser suficiente
para que Paypal me de la razón, espero que eBay me de solución a este tema.
Y si no, voy a denunciar en OCU y FACUA a ambos, eBay y Paypal, por no
disponer de sistemas de protección que funcionen realmente para compradores
como yo. Hace tiempo que tanto eBay como Paypal se beneficia de mis compras
y ventas y para una vez que necesito el sistema de protección por un
vendedor timador, me está dejando mucho que desear (no para de pedir
informes/pruebas, que parece esto un juicio).
Lo siento mucho pero es la realidad y como llevo razón, me da igual llegar
hasta el final. Ojalá el fabricante respondiera a los emails que les envio,
tampoco parece que le importe demasiado (todo el mundo escurre el bulto).
adjunto email enviado al email de Monster para informar de fakes y obtener
asistencia : legal@monstercable.com
Good morning. I bought ten days ago a Headphones Monster Turbine Pro Gold
from non-authorized private vendor in eBay called "art of museum". I found
some differences between my genuine headphones Monster Turbine Pro Gold
(they were bought 2 years ago from WORLD WIDE STEREO authorized vendor in
Amazon.com) and these fake from eBay. Then I said it to particular vendor to
refund my money, but vendor doesn't want accept return and refund. I had to
open a dispute in eBay and Paypal to resolve this problem (to use buyer
protection). I have compared all, box, accesories, headphones and I have
written a document that explains everything (see attached files). Paypal to
solve this case need a report from vendor (different person of myselft) to
prove this eBay headphones is not genuine. The report have to include same
photos and explain, name, adress and information contact of Monster company.
I am from Spain and here I don't have any authorized seller, then I need a
easy report from you. I need this report to prove my explanation and recover
my money. If you want, you can write to paypal from my problem to solve this
problem directly : servicio@paypal.es
Thanks
Report may to contain:
MY NAME: MIGUEL CANO MARTÍNEZ
ID. BUYER: 87C23260GC0606819
NUMBER CLAIM: PP-002-045-038-083
ITEM NUMBER: 221134290242
Your message
To: Legal
Cc:
Subject: Fw: Counterfeit Fake Monster Turbine Pro Gold product
Sent: Wed, 31 Oct 2012 08:31:24 -0700
was read on Wed, 31 Oct 2012 10:41:42 -0700
Esto es lamentable. Ayer en la misma calle Barquillo de Madrid todos escuchaban pero nadie quería saber nada tampoco. En una tienda solo se preocuparon y buscaron información del distribuidor Monster en España, pero parece que es lamentable aquí y que nadie da la cara. Quizás si estuviera en EEUU sería más fácil moverse y hacer algo. Opciones que me quedan:
1)Timar yo a otro en eBay...
2)Ir al cashconverter a ver si cuela y me dan "algo"...
3)Hacer yo un papel falsificando la firma haciendome pasar por un tecnico y haciendo el paripé (que sí, certifico que es pirata).
4)Llamar a los del CSI.
5)Ir a Facua y OCU que estarán aburridos y liar follón para que estos de eBay y Paypal me escuchen por otros medios :doctor: Luego dicen que hay que sentirse orgulloso de ser ESPAÑOL, pues sí, ahora van a ver lo que es un ESPAÑOL 100% me busco la vida
Lo que no quieras para ti no lo quieras para los demás compañero.
No deja de ser una lección... La próxima vez iras con mas cuidado.
Cita de: cano003 en 01 de Noviembre de 2012, 02:55:54 PM
Esto es lamentable. Ayer en la misma calle Barquillo de Madrid todos escuchaban pero nadie quería saber nada tampoco. En una tienda solo se preocuparon y buscaron información del distribuidor Monster en España, pero parece que es lamentable aquí y que nadie da la cara. Quizás si estuviera en EEUU sería más fácil moverse y hacer algo. Opciones que me quedan:
1)Timar yo a otro en eBay...
Recuérdame que no te compre nunca nada, por si las moscas...
5)Ir a Facua y OCU que estarán aburridos y liar follón para que estos de eBay y Paypal me escuchen por otros medios... Quizás sería lo mas sensato.
Suerte y que consigas la devolución.
Yo veo normal lo que te pasa, es tu palabra frente a la suya, como lo demuestra paypal?, lo normal es que a el le pidieran lo mismo.
Intenta probarlo con las imágenes que hay de auriculares fake y originales, me suena que la propia pagina de Monster tiene esta pagina, redacta un escrito con estas fotos y las tuyas y que tengas suerte. No creo que ninguna tienda te ayude, no es problema suyo y no se mojaran.
Cita de: cano003 en 01 de Noviembre de 2012, 02:55:54 PM
Esto es lamentable. Ayer en la misma calle Barquillo de Madrid todos escuchaban pero nadie quería saber nada tampoco. En una tienda solo se preocuparon y buscaron información del distribuidor Monster en España, pero parece que es lamentable aquí y que nadie da la cara. Quizás si estuviera en EEUU sería más fácil moverse y hacer algo. Opciones que me quedan:
1)Timar yo a otro en eBay...
2)Ir al cashconverter a ver si cuela y me dan "algo"...
3)Hacer yo un papel falsificando la firma haciendome pasar por un tecnico y haciendo el paripé (que sí, certifico que es pirata).
4)Llamar a los del CSI.
5)Ir a Facua y OCU que estarán aburridos y liar follón para que estos de eBay y Paypal me escuchen por otros medios :doctor: Luego dicen que hay que sentirse orgulloso de ser ESPAÑOL, pues sí, ahora van a ver lo que es un ESPAÑOL 100% me busco la vida
Esto es como si vas a Carrefour para que te solucionen algo que has comprado en Alcampo, pues lógico las tiendas pasan de ti , y con razón, el marrón no va con ellos. No son una ONG.
Los de Monster pues seguramente pasarán de ti también, porque lo dicen muy clarito en su página Web, ahi te dan los distribuidores autorizados para sus productos, ebay no es uno de ellos....y seguramente tienen , o tenían , el mejor servicio postventa conocido. Mandabas unos auris rotos, ( con factura claro ) y te mandaban unos nuevos con su caja y todos los accesorios. A mi me cambiaron unos Copper y unos Miles Davis.
Lo único que te queda es que que los de Monster, en un acto de buena voluntad, que no creo que cuele, se tiren el rollo y te certifiquen que son falsos, los tendrías que mandar a su SAT de Europa, en Holanda o por ahí, no recuerdo.
Lo de la OCU y FACUA , puedes intentarlo pero con ebay lo veo chungo.
Creo que la mejor opción es peagr el coñazo a los de paypal y al vendedor a ver si sacas algo.
Suerte, y para la próxima y si quieres unos Monster cómpralos al mejor precio posible en distribuidor autorizado.
Creo que se nos está escapando algo en este hilo. El compañero recién llegado ha hecho lo que todos intentamos hacer: comprar en el sitio más barato. Comprar en internet y en ebay debiera ser algo medianamente seguro, y lo que nos está diciendo es que sea cual sea la compra, hay un tremendo agujero de seguridad.
Si en vez de ser unos Monster hubiera sido un ipod clasic y no funciona, ¿cómo se le demuestra a paypal que no funciona si el vendedor dice que no acepta la devolución prometida? Los chinos del iponazo han sido santos con la gente que ha tenido problemas.
No tenemos que mirar el detalle de si es fake o no. Parece que el personal se alegra de que el fake sea tan malo y que se joda el que lo compró de buena fe. Lo gordo es que un vendedor pueda decir que acepta devolución, luego no lo haga, y paypal mire para otro lado. Si esta disputa tiene un nº de referencia, lo que habría que hacer es mandar cada uno una consulta a paypal diciendo : ¿si compro algo a un vendedor que admite devolución y luego no la cumple, ustedes qué hacen?
Si mandamos 30 preguntas así, puede que le hagan caso y nos quedemos tranquilos para comprar un repro. De lo contrario, que sepa todo el mundo que las compras en internet no pueden pasar de diez euros (límite para no cogerse un buen mosqueo)
Gracias a Zococity, que me ayudó poniendo su pellejo, y también un poco de "análisis", he podido resultar ganador del caso. Me ha costado mandarles la documentación, aunque no lo parezca, había llenado la bandeja de archivos y no podía subir el PDF por la web...así que tuve que mandarles los fax, la verdad es que funcionan bastante bien. El mismo día de recibirlo, me indicaron que mandara otro documento de destrucción del artículo, lo he enviado escrito por mi otra vez por fax y en apenas 2 horas han resuelto el asunto a mi favor. ¿Sabéis que es lo que más me ha gustado? Recibo un mensaje de eBay del vendedor diciendo que ahora acepta la devolución xD. ¿Que creéis que he hecho? xD. Miren abajo por favor jaj.
Análisis:
ANÁLISIS DE LOS AURICULARES MONSTER TURBINE PROFESSIONAL "COPPER EDITION" Originales vs eBay
Se encuentran claras diferencias en la pasta externa de la caja.
Hay colores mas vivos y con mayor contraste en los originales.
Además le falta el numero de serie y las pegatinas color dorado de que incluye SuperTips.
En cuanto a los accesorios le faltan todos los adaptadores, la clavija y la documentación.
Se encuentran diferencias físicas en las 2 bolsitas incluidas, tamaño y color.
El original cuerpo metálico de la cabeza auricular pesa mas y la longitud del adorno rallado en forma de turbina es mas profundo.
Se encuentran diferencias en la conductividad del cable. El original presenta menos resistencia al ser bañado en oro y el otro es simplemente cobre.
En la prueba sonora se prueba ambos con canciones durante una hora. El sonido del original es dulce y equilibrado. Las frecuencias agudas,medias y graves crean una sensación de sonido natural en la que se perciben todos los instrumentos sin exagerar. Se conectan a un DAC y amplificador externo. Los originales tienen mas decibelios y mas extensa banda de frecuencia, menos distorsión y mas aislamiento sonoro.
Se certifica que los auriculares comprados en eBay no son originales porque tienen diferentes especificaciones técnicas de los originales, son diferentes.
La calidad sonora de unos auriculares profesionales no se percibe en los de eBay.
Enviado por fax.
Estimado Miguel xxxx xxxxxx,
Para poder continuar con la investigación de su reclamación, le solicitamos
que destruya y se deshaga el artículo en cuestión y que envíe a PayPal un
documento atestiguando el cumplimiento de este requisito. Este proceso es
necesario puesto que podría ser ilegal enviar el artículo de vuelta. Por
favor, firme y feche el documento incluido más abajo.
Envíe el documento por fax a PayPal al 902 885 261.
Deberá enviar el fax en el plazo de 3 días después del envío de este
mensaje para que podamos continuar con la investigación de su reclamación.
En el caso de no recibir el fax en los próximos 3 días, procederemos a
cerrar la reclamación. No nos es posible extender este plazo de tiempo.
Tenga en cuenta que PayPal no podrá ofrecerle un reembolso por los costes
incurridos en la obtención de los documentos solicitados. Durante el
proceso de reclamación, esta documentación puede ser reenviada al vendedor
si se considera necesario.
Le agradecemos su cooperación y comprensión, y le pedimos disculpas por los
inconvenientes que estos requerimientos puedan causarle.
Número de Caso: PP-002-045-038-083
Número de artículo de eBay: 221134290242
El artículo de eBay con número 221134290242 ha sido destruido y desechado,
de acuerdo con las instrucciones de PayPal.
Declaración:
Declaro que lo hechos arriba mencionados son verdaderos.
-----------------------
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Firma Fecha
Después de su envio:
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Resolución de su caso: #PP-002-045-038-083
----------------------------------------------------------------------
Estimado(a) Miguel xxxx xxxxx:
Hemos concluido la investigación de su caso y hemos resuelto a su favor.
Usted ha indicado que un reembolso parcial por valor de 110,00 EUR sería
satisfactorio.
Hemos podido recuperar 110,00 EUR, importe que le hemos abonado a usted.
Este ajuste tardará de catorce a dieciséis días laborables en aparecer
reflejado.
Si se le deben más fondos, nos esforzaremos al máximo por recuperar este
saldo del vendedor.
Si la cuenta del vendedor no tiene fondos suficientes para completar el
reembolso que se le debe a usted, puede tener la certeza de que tomaremos
contra la cuenta del vendedor las medidas que correspondan, lo que puede
incluir la limitación de los privilegios de la cuenta del vendedor.
-----------------------------------
Detalles de transacción
-----------------------------------
Nombre del vendedor: biagina de angelis
Correo electrónico del vendedor: massimodelorenz_2011@libero.it
Id. de transacción del vendedor: 08R4126005488963J
y por último viene la risa:
Hola espanolator003.
the-art-museum abrió hace poco un caso de cancelación de transacción para un artículo que has comprado recientemente: CUFFIE MONSTER TURBINE PRO GOLD HI FI NO BOSE COPPER EDITION NUOVE.
Motivo de la cancelación de solicitud de transacción: El vendedor afirma que has devuelto o vas a devolver el artículo para su reembolso.
Pulsa el botón "Responde ahora" para aceptar o rechazar la cancelación.
Si no haces nada antes del 13/11/2012, el vendedor podrá cancelar la compra sin tu permiso.
Puedes ver los datos del caso en todo momento en el Centro de resolución.
Pues nada, le he dado a RECHAZAR, como se merece...
A Zococity le prometí hacer alguna compra si resultaba ganador, ¿alguna idea?
Muchas gracias a todos.
Me alegro que al final todo haya salido bien Cano003! :banana:
Tenemos un patrocinador de lujo, sin ninguna duda. Indiferentemente de que le compres algún artículo a ellos, lo mejor que puedes hacer para devolverles el favor es hacerles publicidad. Creo que en páginas como ciao se le puede votar, y también tienen un facebook del que puedes hacerte seguidor para que la gente conozca la tienda.
Enhorabuena ! :banana: La verdad es que zococity es una tienda fuera de serie.
Ahora tienen un monton de cosas aparte del audio: tablets, ereaders, asi que seguro que algo te hace tilin
Un saludo y felicidades de nuevo :beer:
Enhorabuena compañero, la lucha ha tenido su recompensa :beer:
Grandes zococity :perfect:
Muy majetes zococity :big:
así es como estará el italiano :grrr:
¡Enhorabuena compañero!. Acciones como esta, engrandecen aun más a Zococity como tienda :D y le hacen pensar a uno que todavía hay gente buena en este mundo ::) .
Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk 2
Joder, esto parece una peli de Fellini. :lolll:. Me alegro de que el tema se resolviera bien. Ahora ya sabes, si quieres unos Monster píllalos en distribuidor autorizado o de segundamano a un forero de confianza.
Me alegro que exista gente que ayude. Zococity ha demostrado estar a la altura del foro que patrocina. Te sugiero que envíes todo lo que tengas a sitios en el que la gente pueda conocer la forma de salir de estas trampas. Por ejemplo la OCU que tiene una revista en la que publican asuntos así. Yo fui engañado por PcCity y los llevé a juicio verbal para que me devolvieran la pasta. Me costó un año de papeles pero lo gané. Si todos peleáramos por estas pequeñas cosas la sociedad sería diferente.
Invierte al menos la mitad de lo obtenido en el patrocinador que además tiene buenos precios, y si puedes sube las pruebas de la destrucción
Debo admitir que yo no tenía esperanzas de que se solucionara pero mira por donde ha pasado lo contrario. Enhorabuena!!