Reproductor MP3 y auriculares

General => Noticias => Mensaje iniciado por: obarriel en 29 de Mayo de 2014, 07:35:35 PM

Título: Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: obarriel en 29 de Mayo de 2014, 07:35:35 PM
Los nuevos auriculares con 6 Drivers de Westone ya están a la venta. ¿Alguna vez pararán de sacar modelos cada vez mejores y más caros?

(https://ci5.googleusercontent.com/proxy/KzqxDRVeLZTeFZnlnvhYROUis-YxiY4UFnicDdl4zhE5nTq4_A69FMgfJ8k6-6xBaVB-S1LKzgbiU1QV1e6vdrbihOfUE9QSuW1hfxvYCnXQhdReW3-oM2Xw9KtnY5tdrJ711EsVAZ_PRDiIvjRfyu4ycjXXvSNc_zV9Cg=s0-d-e1-ft#http://gallery.mailchimp.com/398a532145216f74b00fc5d66/images/51802529-c42a-4582-90f5-0c663f40a94e.jpg)

Sensitivity: 117 dB SPL @ 1 mW
Frequency Response: 20 Hz - 20 kHz
Impedance: 25 ohms @ 1 kHz
Passive Noise Attenuation: 25 dB
Driver: 6 balanced armature drivers with a 3-way crossover
Weight: 0.445 ounces / 12.7 grams
Cable: EPIC replaceable cable and MFI Cable
Cable Length: 52" / 132 cm

Estan en earphonesolutions: http://www.earphonesolutions.com/westone-w60.html
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: GonzaloM en 29 de Mayo de 2014, 07:43:10 PM
Me da que no. Lo malo, como siempre, el precio y que tienes customs más baratos todavía
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: Sleepwalker en 30 de Mayo de 2014, 12:41:02 AM
Tengo curiosidad, pero es que ya se pasan con los precios.  :grrr:

Desde que tengo los gr07 y tras haber tenido los pfe 232, me sentí estafado, como es posible que unos iems de casi una quinta parte su precio le puedan llegar a competir al tu por tu ???(a mi me gusta mas como suenan los vsonic ) Salvando obviedades como la calidad de construcción(que los gr07 tampoco están nada mal construidos) o el nivel de detalle; los agudos, el cable removible, los filtros, etc... me parece que se pasan de precio injustificablemente.

Ya no se que creer, puede que suenen bastante mejor que cualquier iem jamás visto, pero al rato llega algún chino que iguala su sonido utilizando un solo dd y a menos de la mitad de lo que cuestan...  :think:

Saludos.
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: adrigd en 30 de Mayo de 2014, 05:28:49 AM
Yo soy de los que opina que los Custom no suenan necesariamente mejor. Tengo unos ahí en el cajón cogiendo polvo, como quien dice, prefiero los Vsonic, y los Fischer Amps FA-4E XB les superan con buen margen. Es una cuestión de aislamiento, pero si consigues simular esa comodidad y aislamiento con unos universales (algo que no es necesariamente difícil), la diferencia queda reducida a la configuración del sonido y de los drivers. Y tanto una cosa como la otra es independiente de si es Custom o no. En Head-Fi hay multitud de foreros que han colocado auriculares universales por delante de customs (mismamente esos Fischer, pero también los Shure, algún Audio Technica, etc).

Lo único es que con los Customs te aseguras un rendimiento muy bueno en todos los aspectos; con los universales es más lotería, y hay veces que te encuentras con productos como los de Earsonics, de calidad de construcción lamentable, o bastante mejorable como en el caso de los últimos Westone (que parece que son muy endebles).
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: adrigd en 30 de Mayo de 2014, 06:55:09 AM
Yo es que lo de a más drivers más calidad es algo de lo que no estoy tan convencido. Quiero decir, no dudo de que en un plano teórico, más drivers es igual a más calidad, pero en la práctica me he encontrado con auriculares de menos drivers que me han parecido mejores. Por ejemplo, hasta hace no mucho, dentro de los Balanced Armature universales, el rey para mí eran los Phonak Audeo PFE232. Y si me preguntan por el IEM más claro y detallado que he probado, diría que sin duda los CK10. En ambos casos son IEMs de 2 drivers, que a mi parecer están por encima de auriculares de 3 drivers como los Westone 3, los Shure SE530 o los SM3 (en el caso de los Audio Technica solo por encima en relación a la claridad y el detalle). Y a día de hoy los Etymotic ER-4 sigu siendo un referente en balance tonal y solo tienen un driver.

Ahora tengo los Fischer Amps FA-4E XB, cuatro drivers y muy buenos (haré una review en breve), pero por ejemplo su balance tonal no me parece necesariamente mejor que el de unos Phonak Audeo PFE112, que son más lineales. Evidentemente son superiores en todo lo demás, pero es una demostración de que realmente lo que de verdad importa es el perfil y la forma de configurar el sonido. No dudo que los Jerry Harvey sean increíbles, pero por ejemplo, viendo el perfil, creo que me gustaría más el JH13 que el JH16, por citar un ejemplo. No sé hasta que punto ese necesario más de 3 drivers, teniendo en cuenta nuestras limitaciones.
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: GonzaloM en 30 de Mayo de 2014, 07:43:58 AM
Como dice Adri el tema es la afinación y configuración de los auriculares. Es más, se que los custom suenan diferentes todos, ninguno suena al 100% igual. Otra cosa el crossover que suele ser mucho más cuidado en un custom a un universal. Que últimamente los Heir o los Fischer lo hayan puesto a la altura es posible.
Respecto al número de drivers y configuración está claro, EMO que a más drivers no hay necesariamente más calidad pero si están bien integrados tienes más separación, detalle y escena. Además tienes los bores que hasta hace poco los universales no tenían y que evitan que el sonido de las vías se mezclen y emborronen el sonido.
Me acaban de llegar los JH13 FP y no he echado ningún otro auricular más de menos que estos. Os lo juro, con esto tocas el Nirvana la coherencia que tienen y el balance tonal no la he escuchado ni en unos HD800, ahí dejo eso... :jejeje: :jejeje: :jejeje: :jejeje: :big: :big: :big: :big:
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: Sludig en 30 de Mayo de 2014, 10:55:04 AM
A mó no me parece ningún disparate. Es más, lo corroboro totalmente.

Era escéptico sobre si el sonido de un IEM tipo JH y similares podía ser tan bueno y me he quedado de piedra. No sé si será el número de drivers, los bores, filtros... el conjunto suena de una forma increíble. Son caros, pero a cambio recibes una mejora notable. Creo que bien diseñados se podría replicar una calidad igual para un universal, ya sean estos W60, los SE846 o los Roxanne. El primer valiente que nos informe  :twisted:
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: 2587 en 30 de Mayo de 2014, 11:05:30 AM
Totalmente de acuerdo con los Etymotic ER4, si cambiaran el diseño por uno tipo Westone....vamos de los que desaparecen una vez puestos...más de uno y de dos se sonrojaría de como pueden sonar 1 solo driver, mínimamente amplificados son realmente espectaculares, sobretodo orquestas, instrumentos acústicos el grado/sensación de realismo no lo he escuchado en ningún otro auricular.
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: adrigd en 30 de Mayo de 2014, 12:04:54 PM
Es que los Etymotic tienen una neutralidad brutal. Desde los 50 Hz a los 15 Khz son planos. Ya lo decía Rin Choi en su análisis: ER-4B is ideal for binaural material reproduction due to its extreme flatness. Perfectly falls within the ITU tolerance mask! No headphones can beat this IEM in terms of diffuse-field accuracy.

No hay ningún IEM en el mercado, ni universal ni Custom, con un balance tonal tan neutro.
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: GonzaloM en 30 de Mayo de 2014, 09:36:52 PM
Cita de: Sludig en 30 de Mayo de 2014, 10:55:04 AM
A mó no me parece ningún disparate. Es más, lo corroboro totalmente.

Era escéptico sobre si el sonido de un IEM tipo JH y similares podía ser tan bueno y me he quedado de piedra. No sé si será el número de drivers, los bores, filtros... el conjunto suena de una forma increíble. Son caros, pero a cambio recibes una mejora notable. Creo que bien diseñados se podría replicar una calidad igual para un universal, ya sean estos W60, los SE846 o los Roxanne. El primer valiente que nos informe  :twisted:
Hay modelos universales versionados de los custom que afirman sonar igual. Por ejemplo los Unique Melody Mentor o los Unique Melody 3DD, los Mentor salen caros, 1249$ pero quizá valgan la pena. Yo, desde luego me iría al modelo custom siempre, yo ya llevo unos cuantos pares y vendiéndolos en Head-Fi no he perdido dinero apenas, solo de los envíos. Lo malo el tiempo de espera por eso mejor que te duren un tiempo. Sino es una pena.
Lo de los Etymotic no puedo decir porque no los he tenido. Si alguien es tan amable de cedérmelos un par de semanas para poder hacerles una review encantado.
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: juanjrubio en 30 de Mayo de 2014, 10:05:21 PM
Cita de: GonzaloM en 30 de Mayo de 2014, 09:36:52 PM
Lo de los Etymotic no puedo decir porque no los he tenido. Si alguien es tan amable de cedérmelos un par de semanas para poder hacerles una review encantado.

Pues si no te importa que sean los baratillos, tienes mis hf2 a tu disposición cuando quieras  ;)

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Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: eljl2v en 04 de Junio de 2014, 07:15:03 PM
Aprovechando esto hago una preguntilla un poco absurda :doh: stoy muy crudo en esto d auriculares Jajaja y creyendo q no podian haber mas cosas como los aspectos técnicos ahora m encuentro con los drivers.
Q implica el tener mas o menos? Es algo importante a la hora d valorar unos iem?
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: adrigd en 04 de Junio de 2014, 07:25:16 PM
Es importante en el sentido en que un Balanced Armature es incapaz de cubrir todo el espectro de frecuencias con un solo driver. Con 2 ya la cosa cambia, teóricamente a más drivers más detalle, porque cada driver cubre menos rango de frecuencias, pero en la práctica no siempre es así. Yo he probado auriculares de hasta 4 drivers, y no encuentro realmente tantas diferencias relevantes con IEMs de 2 drivers siempre que sean buenos. Lo que pasa es que son comparaciones un poco tramposas porque son perfiles distintos. Yo prefiero el sonido de unos Phonak Audeo PFE 232 (2 drivers) que el de unos SM3 (3 drivers), pero es que son distintos desde su concepción, así que...
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: GonzaloM en 04 de Junio de 2014, 08:10:55 PM
Bien, en teoría como te dice el compañero adrigd en teoría los auriculares cuantos más drivers deberían ser mejores porque se pueden optimizar para un rango menor de frecuencias pero como depende de la afinación y la integración con el resto de componentes puede ser que haya auriculares que suenen mejor con menos drivers.
También hay factores que influyen como la distancia al tímpano, el sellado y colocación en el oído, etc. Por eso los custom suelen ser mejores, el sellado y colocación son perfectas al estar hechos a medida de tu oído.
s2
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: joelmonstruo23 en 05 de Junio de 2014, 01:49:14 PM
desde mi punto de vista se pasan en los precios, tanto con los iems como los smartphones como en todo, tiran y tiran de la cuerda.

Y no hay escusa del que pueda que se lo compre (que se lo comprará), pero calidad precio vale la pena?y vale la pena lo que dan por lo que cuesta?si por la mitad de precio hay otros que no llegan pero si compiten
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: adrigd en 05 de Junio de 2014, 02:42:35 PM
Por calidad precio no valen la pena. Esto es así. Como en cualquier sector especializado, el tener un mercado pequeño pero fiel te permite inflar los precios a tu antojo. El que se compra unos auriculares de 150 euros (por decir una cantidad media en este mundillo), no va a volver a unos auriculares de 30, es un cliente que va a buscar algo mejor, y eso es presa fácil. En realidad somos fáciles de convencer. Una simple mejora (unida a la autojustificación del desembolso económico), nos hace pensar que merece la pena, y luego, cuando pasa el tiempo y un día decides volver a esos auriculares que dejaste tirados en el cajón en busca de esa mejora leve, y te los pones, te dices a ti mismo: ¡Anda, pues esto no suena nada mal!

Yo pasé de unos ACS T1 de 800 euros a unos Phonak Audeo PFE112 de 75 euros creo que me costaron (y que ya tuve previamente). Y pese a que había diferencias obvias, me descubrí a mi mismo usando más los Phonak por razones varias (entre ellas su mayor neutralidad). Y entonces agradecí haber pagado una cuarta parte por los T1. Al final lo verdaderamente importante es disfrutar de tu música.

Dicho esto, si es por cacharrear y probar cosas nuevas y descubrir sonidos, no tengo nada en contra. Esto es un hobby, y es un hobby relativamente barato si te mueves con cordura. Si compras, vendes, cambias, quedas con otros para probar, etc, puedes escuchar de todo sin gastar demasiado.
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: elbateria en 05 de Junio de 2014, 05:15:45 PM
El problema de meter tantos drivers son los filtros y mantener la cohesión entre ellos. Yo creo que esto ya ha entrado en un más difícil todavía sin mucha más historia que el hago lo que hace mi competencia. 3 drivers bien ajustados es lo que tiene más sentido.

Saludos.
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: GonzaloM en 05 de Junio de 2014, 05:40:06 PM
Pues bueno, que queréis que os diga. Para mi unos JH13 FP valen y merecen la pena independientemente del resto. Está claro que hay muchos auriculares muy buenos a muy buen precio pero al final después de buscar por los auriculares universales decidí dejar de gastar y comprarme los custom y no he encontrado ningún auricular que suene igual ni mejor que los JH13 FP a excepción de los HD800 y puede que tampoco.
s2
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: elbateria en 05 de Junio de 2014, 05:45:48 PM
El tema custom es comodidad y sellado y ya hay customs de 3 vías que suenan de traca. Que quizá el JH13 sea mejor, pues puede ser. Pero vamos, lo de meter más drivers responde más al marketing que a la mejora. A ver, también se pueden desarrollar drivers mejores y con 3 dar más calidad que con 6 de los de ahora, pero no lo hacen, meten 6 porque la compe tiene 6. En equipos de sala está más que demostrado que la calidad de los drivers es más notable que su número.

Saludos.
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: adrigd en 05 de Junio de 2014, 05:50:49 PM
Eso pasa siempre. En informática es un drama las mentiras que cuelan con los numeritos XD
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: GonzaloM en 05 de Junio de 2014, 05:54:25 PM
Puede pero también el crossover influye y los JH13 FP es en lo que han evolucionado más, sólo hay que mirar la fase ;-)
Y lo la informática y sus trolleos son de traca, parecen echas calculadora en mano...
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: elbateria en 05 de Junio de 2014, 06:06:18 PM
Por ej en informática hay temporadas que la guerra son los mhz, y venga a sacar procesadores con más ciclos. Hasta que toca techo y empiezan con los cores, ale a meter cores. Hasta que no caben más y entonces son los nuevos chipsets y las memorias... pero es que la informática, como la telefonía, va a ciclos de 6 meses. Cada 6 meses hay que renovar y cada año cambiar.

¿No tienes 3 vías? pues trabaja sobre eso y date un par de años entre modelo y modelo para que haya salto: en sonido, comodidad, construcción... ahora cada año se renueva toda la gama y se sacan modelos nuevos por arriba. Los modelos de gama alta de golpe son gama media, los de gama alta aún casi ni han llegado a las tiendas y ya sacan revisiones.. está todo enloquecido. Es que el W60 vale de PVP 1300$ colega, es mucha lana, es más de el triple que unos UM3X que hace 4 días los tenías y eras el fucking master.

Lo de los custom yo entiendo que quien se quiera meter será la mejor opción. yo algún día me haré algunos seguro, pero a la mayoría de gente no le compensa un custom: ni la espera, ni el coste, ni un posible reshell futuro ni nada.

Saludos.
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: eljl2v en 05 de Junio de 2014, 06:33:09 PM
Al final lo mejor es irte al chino d al lado y comprarte uno de 1 euro q ya sabes q t van a decepcionar y no unos de oro puro a precios estrambolicos para q luego no suenen mucho mejor. XDXD :jaja: :jejeje: :lolll:
Q son los custom y sus ventajas? Estoy en proceso d desarrollo en este mundillo y voy poco a poco, así q tened algo d paciencia conmigo. Jeje
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: Sludig en 05 de Junio de 2014, 06:38:44 PM
Yo creo que esto es un poco como todo: hay mucho márqueting, pero también hay quien utiliza esos números para obtener de verdad una evolución. Sin esa guerra de cifras seguiríamos todavía con el 386 en los PC´s.

Digo esto pensando en el único modelo de 6 drivers que he probado. Serán el número, los filtros o lo que sea, pero suena mejor que todo lo que haya probado en IEMs, que son unos cuantos. No digo que con 3 drivers no se pueda hacer, pero si existe yo no lo he visto.

Ahora bien, es cierto que hay que ser cauto y sobre todo probar, no vaya a ser que te den gato por liebre...
Título: Re:Los Westone W60 han llegado.
Publicado por: xcd1947 en 05 de Junio de 2014, 06:53:42 PM
Cita de: eljl2v en 05 de Junio de 2014, 06:33:09 PM
Al final lo mejor es irte al chino d al lado y comprarte uno de 1 euro q ya sabes q t van a decepcionar y no unos de oro puro a precios estrambolicos para q luego no suenen mucho mejor. XDXD :jaja: :jejeje: :lolll:
Q son los custom y sus ventajas? Estoy en proceso d desarrollo en este mundillo y voy poco a poco, así q tened algo d paciencia conmigo. Jeje
Los custom son unos auriculares que tienen la forma de tu oído, por eso son custom (personalizados)