Reproductor MP3 y auriculares

Auriculares y amplificación portátil => Auriculares in ear y otros => Mensaje iniciado por: Wrath en 01 de Noviembre de 2009, 06:37:04 AM

Título: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: Wrath en 01 de Noviembre de 2009, 06:37:04 AM
Hola chicos, llevaba mucho tiempo sin escribir (auqnue si que os leyera regularmente) y pensaba poder hacer frente a este situación sin apelar a que me escribais pero es que llevo dándole vueltas a unas preguntas (y a cientos de temas del foro) y NO consigo salir de dudas.

Se me han roto los cx300 y no por uso continuado sino que accidentalmente se tiró demasiado del cable y cedieron (es lo que tiene tener un perro de más de 50 kilos jejeje).

El caso es que estoy pensando en remplazarlos, claro.

En un principio tenía pensado gastarme como mucho unos 50€ entonces podría volver a comprarme unos cx300 o bien subir un poquito y pillar unos cx400 que básicamente tienen en mismo armazón y (supongo) suenan algo mejor.

Desgraciadamente al leeros tanto me he topado con los Westone 1, que son bastante más caros pero me dan buenísima espina.

La duda que me surge es la siguiente:

- Desgraciadamente me he hecho adicto a usar mi d2 para dormirme, es decir que (con lo que me muevo durante la noche) necesitaría unos in ear robustos, los westone 1 lo son? Lo digo porque los cx300 aguantaron el tirón años y unos auriculares que me vinieron con el lg arena que usé como solución momentánea no aguantaron ni un par de meses.
En este caso, conoceis algún sitio de confianza donde adquirirlos y que no tarden mucho en llegarme a casa?

-Realmente vale la pena gastarse más en los cx400 si busco la misma robustez que en los cx300?

La solución ideal, lo se, sería volver a adquirir unos cx300 (o incluso algo inferior) para martirizarlos en la cama (como suena eso, jajaja) y tener lo W1 para un uso más "normal", pero claro ya se me saldría mucho de presupuesto.

A ver si me podeis echar un cable (nunca mejor dicho).
Muchas gracias por vuestro tiempo.

Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: Antisocial en 01 de Noviembre de 2009, 09:44:49 AM
SoundMagic PL-50, 40 euros en focalprice (envío incluido).

Lo bueno si breve, dos veces bueno.  :D
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: Xurxo en 01 de Noviembre de 2009, 10:32:25 AM
Así por las fotos, los pl50 parecen más robustos que los cx300, por lo que para dormir a lo mejor son más molestos al apretar la oreja contra la almohada ya que los quiere para dormir. Los cx300 ni se notan.
Pero no lo sé, pues no tengo los pl.
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: asanti en 01 de Noviembre de 2009, 10:49:58 AM
Cita de: Xurxo en 01 de Noviembre de 2009, 10:32:25 AM
Así por las fotos, los pl50 parecen más robustos que los cx300, por lo que para dormir a lo mejor son más molestos al apretar la oreja contra la almohada ya que los quiere para dormir. Los cx300 ni se notan.
Pero no lo sé, pues no tengo los pl.
Para la almohada los pl50 son los más cómodos que he probado, además como sonido me gustan mucho más que los cx300.

Yo también he destrozado algunos en la cama y por ahora los que más me gustan (para la cama) son los pl50, y espero que aguanten bien.

Lo que sí te puede resultar interesante el replug http://www.replug.com/home.php (http://www.replug.com/home.php) para evitar algún que otro destrozo

Saludos
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: maunaloa en 01 de Noviembre de 2009, 06:16:18 PM
Yo creo que quien ten puede ayudar mas es Pedro Botero...

Por lo demas, yo haria lo siguiente:
Quitarme esas ganas de tener los Westone 1. Me los compro y punto.
Comprarme unos CX300II en mymemory por unos 20€ o asi. Vamos, comprarme varios, los usas de noche y los vas destrozando.
Comprarse unos PL50 para dormir, me duele en el alma. No se si aguantaran el meneo.
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: Pedro Botero en 01 de Noviembre de 2009, 06:20:59 PM
Yo desde luego para estar en la cama, los mejores auriculares me parecen los de boton, asi que por precio me iria de cabeza a los Yuin pk2, que salen por unos 60 €, o los Crossroads hr2 mas o menos por lo mismo. No se como te gustan los cx300 para oir Metal, yo los tuve y no los aguantaba, agudos chirriantes, bajos exagerados, oir a Taake (Wrath los conocerá) o grupos similares era un infierno, pero del malo  :mrgreen: :mrgreen:.

Wrath, pasate por aqui de vez en cuando y "hablamos" de musica, aunque sea por privado. Por cierto ¿quien es el notas de tu avatar? no consigo ubicarlo.... :music:
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: Pedro Botero en 01 de Noviembre de 2009, 06:23:45 PM
Los pl50 para dormir me parecen incomodisimos, todos los in ear si te pones de lado, hacen pupa.
Los westone 1, deben ser una buena opcion, pero no tengo referencias, eso si los um2 son espectaculares para musica "cañera"...
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: Dors-seldon en 01 de Noviembre de 2009, 07:24:00 PM
Bueno, creo que lo de dormir es según preferencias. Yo con los de botón no puedo porque se me clavan, en cambio con unos in-ear la cosa mejora apreciablemente... Otra cosa será ver como van esos PL50...
Mis Pl50 aún no han llegado, pero... si esporádicamente los utilizo para dormir se pueden fastidiar? tan sensibles son? No creo ser una persona que me mueva mucho en la cama, pero vaya...

Un saludo
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: asanti en 01 de Noviembre de 2009, 07:30:27 PM
Cita de: Pedro Botero en 01 de Noviembre de 2009, 06:23:45 PM
todos los in ear si te pones de lado, hacen pupa.
A mí todos me hacen pupa excepto los pl50 que con su diseño plano no me molestan (decir que he probado cx300, d-jays, pl30, ultimate metrofi 170 y alguno más...)

Saludos
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: Wrath en 01 de Noviembre de 2009, 08:03:09 PM
Cita de: Pedro Botero en 01 de Noviembre de 2009, 06:20:59 PM
Yo desde luego para estar en la cama, los mejores auriculares me parecen los de boton, asi que por precio me iria de cabeza a los Yuin pk2, que salen por unos 60 €, o los Crossroads hr2 mas o menos por lo mismo. No se como te gustan los cx300 para oir Metal, yo los tuve y no los aguantaba, agudos chirriantes, bajos exagerados, oir a Taake (Wrath los conocerá) o grupos similares era un infierno, pero del malo  :mrgreen: :mrgreen:.

Wrath, pasate por aqui de vez en cuando y "hablamos" de musica, aunque sea por privado. Por cierto ¿quien es el notas de tu avatar? no consigo ubicarlo.... :music:

Pues mira, para dormir lo mejor que he probado en mi vida han sido los inear, porque encima, te aislan de ruidos molestos cuando se apaga el reproductor. Además los de botón me hacen un daño horrible.

En cuanto a los cx300 para oir metal, pues como antes nunca había tenido auriculares "medio buenos" pues no tengo con qué comparar, ahora es cierto que los bajos se hacen notar demasiado.

El del avatar que yo recuerde, porque hace mucho, que lo puse es Morgan Steinmeyer Hakansson (Marduk). El de la firma es Sabathan (Ex-Enthroned grupo de entre mis favoritos, claro que en la época en la que hice la firma no era "ex", jeje)

En cuanto a hablar de metal, si conoces Taake, seguro que nos podemos entender, jeje, así que sin problemas, yo soy un poco old school, porque llevo mucho tiempo escuchando black pero me he quedado estancado en los clásicos, casi no conozco grupos nuevos a no ser que sean muy muy underground.

En cuanto a mi elección... que no salgo de dudas de lo que leo por ahí...pl50 parece la mejor opción pero no está probada su robustez.
Buf, creo que al final tendré que pillar cx300 + Westone 1, pero claro se pasa muchísimo de lo que pensaba gastarme.....
A ver si alguien más se anima a dar opiniones y muchas gracias a los que las habeis dado.

Por cierto alguna tienda para pillarse los Westone recomendable?
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: trawlerman en 01 de Noviembre de 2009, 08:11:53 PM
Yo no me compraría unos CX300 ni CX400, porque creo que no merecen la pena para lo que valen (como mucho, los CX300 de mymemory que están ahora más baratos). Así que si no quieres o no puedes gastar demasiado, creo que deberías tirar a por los que ya te han comentado, PL50 o W1. Yo no he probado los PL50, pero sí tuve los Westone y te aseguro que eran comodísimos. Alguna vez los utilicé acostado y a mí al menos no me molestaban. Claro que puede depender de cómo tenga la oreja cada uno... De todas formas, cualquiera de estos dos modelos suena mucho mejor que los CX300 y eso también es importante, ¿no?

Saludos.
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: Wrath en 02 de Noviembre de 2009, 05:09:47 AM
Cita de: trawlerman en 01 de Noviembre de 2009, 08:11:53 PM
Yo no me compraría unos CX300 ni CX400, porque creo que no merecen la pena para lo que valen (como mucho, los CX300 de mymemory que están ahora más baratos). Así que si no quieres o no puedes gastar demasiado, creo que deberías tirar a por los que ya te han comentado, PL50 o W1. Yo no he probado los PL50, pero sí tuve los Westone y te aseguro que eran comodísimos. Alguna vez los utilicé acostado y a mí al menos no me molestaban. Claro que puede depender de cómo tenga la oreja cada uno... De todas formas, cualquiera de estos dos modelos suena mucho mejor que los CX300 y eso también es importante, ¿no?

Saludos.

Estoy totalmentemente de acuerdo contigo la duda que me surge es si aguantarían el tute de dormir con ellos....es decir los W1 son sólidos?
Para que nos entendamos considero que los cx300 son sólidos ya que he dormido con ellos más de dos años y ni un problema.
Por lo tanto si fueran de una robustez similar o superior y me indicais un sitio para comprarlos iría a por los W1 seguro.
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: trawlerman en 02 de Noviembre de 2009, 05:50:18 AM
En cuanto a la solidez, creo que si te han aguantado los CX300 también te aguantarán éstos. Yo tengo ahora unos Q-Jays, que valen prácticamente el doble de lo que me costaron los Westone, y sin embargo me parecen más frágiles, especialmente porque la unión cable-auricular no está reforzada, mientras que en los W1 sí. Mira esta foto: http://image.blog.livedoor.jp/orcinus_/imgs/1/a/1ab68ba1.jpg (http://image.blog.livedoor.jp/orcinus_/imgs/1/a/1ab68ba1.jpg)

Los puedes comprar en esta tienda: http://www.earphonesolutions.com/westone-1-earphone.html (http://www.earphonesolutions.com/westone-1-earphone.html)

También a este vendedor de ebay, totalmente de fiar (los míos se los compré a él): http://shop.ebay.com/zolton2/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=&_trksid=p3686 (http://shop.ebay.com/zolton2/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=&_trksid=p3686)

Por cierto, éste último tiene en venta aún el modelo antiguo (UM1) que es el tuve yo, y sale algo más barato que el nuevo.


Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: donomotedo en 02 de Noviembre de 2009, 06:31:18 AM
Los auriculares más cómodos que he probado son los que actualmente tengo: Klipsch Custom 3 (Pedro Botero puede dar cuenta de ello  :mrgreen: ) son con los únicos con los que me atrevería a dormir. He tenido los westone UM2 que tienen un diseño muy parecido a los W1 y te garantizo que son cómodos aunque no sé si tanto como para dormir con ellos, si lo haces de lado al menos.

También creo que podrías valorar la opción de los Phonak, que presumen de ser los inear más cómodos (no los he probado), tienen un precio contenido y su sonido parece bueno (son la "editor´s choice" de anythingbutipod )
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: trawlerman en 02 de Noviembre de 2009, 06:47:02 AM
Wrath empezó diciendo que no quería gastarse mucho, unos 50 euros, de los 50 hemos pasado a 100 y vamos ya por auriculares de casi 200... va a maldecir el día que entró aquí  :mrgreen:
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: Wrath en 02 de Noviembre de 2009, 06:58:01 AM
Cita de: trawlerman en 02 de Noviembre de 2009, 06:47:02 AM
Wrath empezó diciendo que no quería gastarse mucho, unos 50 euros, de los 50 hemos pasado a 100 y vamos ya por auriculares de casi 200... va a maldecir el día que entró aquí  :mrgreen:

Jejeje, bueno, estoy acostumbrado ya que cuando entré por primera vez era para ver qué tipo de reproductor me compraba (acostumbrado a la bazofia de hipermercados), tenía pensado gastarme unos 100 euros como mucho y acabé comprando un D2 que me costó la friolera (para lo que tenía pensado gastarme) de 250€ cuando salió.
Así que bueno.....¿quién dijo crisis?  :banana:
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: trawlerman en 02 de Noviembre de 2009, 07:03:12 AM
Creo que, en mayor o menor medida, eso nos ha pasado a todos y lo peor es que cuando empiezas, no puedes parar, jeje.

Bueno, yo también creo que los Phonak Audeo, como te ha comentado donomotedo, serían una opción a considerar. Tienes un par de reviews que hablan de ellos:

http://www.reproductormp3.net/reviews-de-foreros/review-phonak-audeo-pfe/ (http://www.reproductormp3.net/reviews-de-foreros/review-phonak-audeo-pfe/)

http://www.reproductormp3.net/reviews-de-foreros/comparativa-sennheiser-ie7-vs-q-jays-vs-phonak-audeo-pfe/ (http://www.reproductormp3.net/reviews-de-foreros/comparativa-sennheiser-ie7-vs-q-jays-vs-phonak-audeo-pfe/)

Dicen que son muy cómodos y tienen un gran sonido. En fin, tú mismo.
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: pperez en 02 de Noviembre de 2009, 02:12:19 PM
Cita de: Pedro Botero en 01 de Noviembre de 2009, 06:20:59 PM
Yo desde luego para estar en la cama, los mejores auriculares me parecen los de boton

Totalmente de acuerdo. Los otros tipos no hacen más que producirme ruidos extraños y ajenos a la música.

Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: Pedro Botero en 02 de Noviembre de 2009, 03:14:08 PM
Yo insisto, no se como siquiera os planteais que los inear, sean comodos para estar en la cama, sobre todo de lado, se te mete el tapon hasta el cerebro y hace pupa   :mrgreen:. Pero vamos, allá cada cual con sus preferencias  y manias.... :bajo:
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: BorH en 02 de Noviembre de 2009, 03:19:50 PM
Los Beta podrian ser tambien una opción interesante para la batalla, a los CX300 los dejan en pañales.
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: donomotedo en 02 de Noviembre de 2009, 04:42:18 PM
Cita de: Pedro Botero en 02 de Noviembre de 2009, 03:14:08 PM
Yo insisto, no se como siquiera os planteais que los inear, sean comodos para estar en la cama, sobre todo de lado, se te mete el tapon hasta el cerebro y hace pupa   :mrgreen:. Pero vamos, allá cada cual con sus preferencias  y manias.... :bajo:

cada conducto auditivo es un mundo :p , a mí por ejemplo me encanta introducirme los auriculares hasta el cerebro y no sufro ninguna molestia por ello, los q-jays los hacía desaparecer en mi oído y luego no era capaz ni de sacarlos jeje
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: Nadescap en 02 de Noviembre de 2009, 05:05:40 PM
Yo tuve los UM1 y son los auriculares mas comodos que he probado, los W3 son también muy cómodos aunque un poco mas grande que los UM1, pero el sonido entre los CX300 y los UM1 es un mundo.
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: obarriel en 02 de Noviembre de 2009, 06:38:12 PM
A mi los UM1 también me parecen comodísimos BorH. Mucho más cómodos que unos auriculares de botón para dormir. Los PL50 aunque son más pequeños me resultan menos cómodos el angulo que tiene "el tapon".
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: Wrath en 02 de Noviembre de 2009, 08:00:12 PM
Ok, sobre comodidad yo lo tengo muy claro, los de botón ni en broma para dormir y los in ear no me molestan en absoluto.
Pero, para los que los hayais tenido....pensais que los W1 aguantarían el tute de la cama? Son suficientemente robustos?
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: asanti en 03 de Noviembre de 2009, 09:27:31 AM
Desde mi experiencia que me he cargado unos cuantos en la cama (cx300, mylarone 3xi, unos jays de Nadescap  :( y una lista interminable de botón baratos) cuando me planteé mejorar mi experiencia auditiva y me lancé a por unos Westone Um1 tenía muy claro que esos no los iba a destrozar en la cama, y junto a esos me compré unos metrofi 170.

Con estos últimos, los metrofi 170, han aguantado varios meses como unos campeones. Los más resistentes que he tenido. Por contra no me resultan demasiado cómodos al apoyar la cabeza ladeada en la almohada.

Los Westone los probé con la almohada pero seguían siendo incómodos para mí, y como ya he dicho antes, no los quería destrozar, así que los cuido como oro en paño, los uso mucho, son muy cómodos por la calle, y en sonido lo mejor que he probado y supercontento con ellos.

Por último desde hace un mes que tengo los pl50, la primera prueba con la almohada fué más que satisfactoria, no me molestan en absoluto, y el sonido bastante bien.

En resumen, para dormir los pl50 son los más cómodos para mí y el sonido bastante bueno, y de resistencia llevan un mes en mis zarpas y siguen vivos.

Los metrofi 170 superresistentes y un sonido decente.

Los Westone um1 son mi joya de la corona y no me los quiero poner en riesgo de destrozarlos, decir que mi impresión personal es que tienen pinta de más débiles que los anteriores, pero de sonido son bastante superiores a los otros.

No sé si te sacaré de tus dudas, pero esa es mi experiencia.

Por cierto, no soy representante del replug, pero para mí es un invento, ya he salvado un par de tirones de haber destrozado algún auricular.

Perdón por el tocho.

Saludos
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: Itxina en 03 de Noviembre de 2009, 05:48:36 PM
     Yo reafirmo las palabras de asanti sobre la comodidad de los UM1. Son los in ear más cómodos que he probado para el día a día, pero para estar tumbado de lado, aunque lo he intentado en varias ocasiones, no los encuentro tan cómodos ya que me acaban presionando el oído externo.
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: Dors-seldon en 04 de Noviembre de 2009, 03:38:05 AM
Ya he probado los PL50 para dormir, y ni los noto durmiendo de lado  :mrgreen:
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: maunaloa en 04 de Noviembre de 2009, 04:03:40 AM
Cita de: Dors-seldon en 04 de Noviembre de 2009, 03:38:05 AM
Ya he probado los PL50 para dormir, y ni los noto durmiendo de lado  :mrgreen:
¿Y ya te vas haciendo a las siliconas/foams y al sonido?
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: Wrath en 04 de Noviembre de 2009, 05:35:25 AM
Pues nada, pl 50 para dormir y más adelante W1 para uso "normal".
Alguna recomendación en cuanto al lugar de compra?
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: asanti en 04 de Noviembre de 2009, 05:55:44 AM
Los pl50 los tienes en
http://mp4nation.net/catalog/index.php?main_page=index&cPath=9_46&zenid=28ec74208ae2e80f2d35292c4b195c6b y en
http://www.zococity.es/product/53/0/0/1/1/Soundmagic-PL50.htm

y los westone los compré en
http://www.earphonesolutions.com/westoneum1.html

Espero que nos vayan bien  ;-)

Saludos
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: Wrath en 04 de Noviembre de 2009, 09:21:22 AM
Pedidos los pl50 a zococity.

En un futuro próximo los W1 a earphone solutions.

Muchísimas gracias a todos por vuestros consejos.
Ya os iré contando.
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: Nadescap en 04 de Noviembre de 2009, 10:40:17 AM
En compra-venta tienes ahora unos Westone UM2 a la venta, mejor que los UM1 son seguramente.
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: Dors-seldon en 04 de Noviembre de 2009, 02:51:58 PM
Cita de: maunaloa en 04 de Noviembre de 2009, 04:03:40 AM
Cita de: Dors-seldon en 04 de Noviembre de 2009, 03:38:05 AM
Ya he probado los PL50 para dormir, y ni los noto durmiendo de lado  :mrgreen:
¿Y ya te vas haciendo a las siliconas/foams y al sonido?
Cambie entre las foams (si es que estas son las esponjosas) medianas, que había tenido puestas todo el dia, y las de siliconas medianas y probé con mis auriculares para el ordenador... En ese momento me pareció notar cambio entre los tres... Pero realmente cuando estoy por ahí con los auriculares y no estoy pendiente 100% en la música... Me suena igual que siempre... No se yo si me ha merecido la pena gastarme los 40€...  :roll: Aunque bueno, de comodidad y fabricación son los mejores que he tenido...

Tu tienes el zune 30Gb, no? ¿Cuando cambias de auriculares notas la diferencia? Pregunto esto, porque mi hermano tenía un Sony NWZ S638 con los auriculares Sony MDR-EX85LP y la diferencia de calidad la hacia notable en este reproductor con diferente auriculares, pero en mi reproductor no... (cuando vaya en una semana a ver a mi hermano a ver si hago alguna comparación ^^).
Título: Re: Lo siento, pero no puedo más.
Publicado por: maunaloa en 04 de Noviembre de 2009, 04:48:25 PM
Cita de: Dors-seldon en 04 de Noviembre de 2009, 02:51:58 PM
Cita de: maunaloa en 04 de Noviembre de 2009, 04:03:40 AM
Cita de: Dors-seldon en 04 de Noviembre de 2009, 03:38:05 AM
Ya he probado los PL50 para dormir, y ni los noto durmiendo de lado  :mrgreen:
¿Y ya te vas haciendo a las siliconas/foams y al sonido?
Cambie entre las foams (si es que estas son las esponjosas) medianas, que había tenido puestas todo el dia, y las de siliconas medianas y probé con mis auriculares para el ordenador... En ese momento me pareció notar cambio entre los tres... Pero realmente cuando estoy por ahí con los auriculares y no estoy pendiente 100% en la música... Me suena igual que siempre... No se yo si me ha merecido la pena gastarme los 40€...  :roll: Aunque bueno, de comodidad y fabricación son los mejores que he tenido...

Tu tienes el zune 30Gb, no? ¿Cuando cambias de auriculares notas la diferencia? Pregunto esto, porque mi hermano tenía un Sony NWZ S638 con los auriculares Sony MDR-EX85LP y la diferencia de calidad la hacia notable en este reproductor con diferente auriculares, pero en mi reproductor no... (cuando vaya en una semana a ver a mi hermano a ver si hago alguna comparación ^^).


Todavia no tengo el Zune 30, pero con lo que he probado los PL50, te digo que:
Con todos los auriculares te acostumbras al sonido, los tienes que comparar en el momento. Ahora te sonaran igual que antes (tambien dependera de la musica que escuches y de las grabaciones, segun la calidad de estas), pero cuando los compares, en el mismo momento, ya veras la diferencia.