Review: Phonak Audéo PFE112 Vs VSonic GR07

[okinawa]

Hombre, si tenemos en cuenta el presupuesto yo podría ser -y soy- muy feliz con unos armature doble driver bien amplificados. Por eso tengo unos SE420 ;) que uso bastante.

@adrigd Anyway mi disquisición versaba sobre distorsión harmónica, no sobre la respuesta de frecuencia. Y bajo el prisma de la distorsión veo claro que en armatures a más drivers menos distorsión y más necesidad de usar un amplificador dedicado con 0 ohmios de impedancia de salida por la loca distribución de impedancia que generan muchos drivers y crossovers. Pero, sin haberlo oido, no dudo que los JH13 y JH16 bien amplificados deben de sonar a gloria bendita. Pero claro, son 1000 euretes el precio de la gloria. Ahora, si fuera CR7 lo tenía claro iBasso DX100 + JH16 indoor, o iPod Classic + T3 + JH16

Fary, macho, tú eres un cachondo  :lolll: Yo también quiero un DX100 y unos JH16.

A ver, vamos a aclarar las cosas. Toda esta conversación únicamente venía de constatar que los auriculares que a mí personalmente más me gustan montan pocos drivers, y que, cuantos más años llevo en esto, más se van distanciando mis gustos de los grandes paladines de Westone, Earsonics y cía y en cambio, más cercano me siento a productos relativamente más modestos en alcance pero pienso que más atinados en la concepción. Y esto va desde reliquias de antes de la guerra como los Etys ER-4S, hasta nuevos reclutas para la batalla como los VSonic. Digamos que, en esto de los auriculares, me estoy volviendo un poco antisistema.

No te voy a discutir que un mayor número de drivers permita elevar el listón de la calidad (de hecho los foreros veteranos recordarán que llevo ya tiempo defendiendo esa postura) pero hay que guardar siempre una noción clara de los límites de la tecnología actual, y de su precio. Esto no es una posición dogmática, y si mañana sale a la calle un auricular BA con más drivers que cabezas tiene una hidra, sonido de trompetas celestiales y precio anticrisis, yo soy el primero en tirarme a la piscina, y creo que en esto puedo hablar también por Adrigd. Mantenemos una posición esculpida por la experiencia, y no es nuestra culpa que las grandes berlinas del audio no hayan estado a la altura de lo que prometían. A la tecnología BA todavía le queda mucho camino por recorrer, y esto lo digo hablando en general y un poco de todo.

Por cierto, puesto que ha salido en el debate, aquí tenéis la curva de frecuencias de los JH16:

http://www.stereophile.com/content/jh-audio-jh16-pro-ear-monitors-measurements

@Okinawa: los dos son muy buenos y con ninguno te vas a equivocar.

Te lo voy a poner fácil. Como auriculares los VSonic son mejores en sonido y peores en todo lo demás (calidad, comodidad, accesorios, etc). Y dentro del sonido, los VSonic son más espaciales y los Phonak más detallados. Pero en todas estas cosas están el uno muy cerca del otro. Es decir, que ni los VSonic son incómodos ni a los Phonak les falta escena sonora, es cuestión de matices. En otro orden de cosas, con los Phonak te arriesgas a encontrarlos sosos por falta de subgrave y con los VSonic a tener sibilancias, al menos al principio.

Yo creo que si te planteas estas tres disyuntivas vas a tener clara la decisión. Y si sigues hecho un lío pues pregunta. Por aquí hay mucha gente que te puede ayudar, no solo yo.

Ahora está cristalino, muchas gracias Benedetti. En cuanto me recupere económicamente un poco de unos gastos extra que he tenido, caerán los GR07.
Ya daré mis impresiones una vez los pruebe y los compare con los Soundmagic E 10.
:gorra:

[silver72]

Tremenda review Benedetti!!  8-O, esta la puedes publicar en revistas especializadas coño!!, que nivel leches, me la he tenido que leer cuatro o cinco veces para enterarme  :think:.

Lo dicho eres una machín!!  :aplaudir:

[mentzer]

Yo tengo en camino los vsonic gr 07. Espero no tener unas expectativas muy altas, despues de todas las bondades que he leído sobre ellos.

[koko61]

Hola.
Aunque ya haya pasado mucho tiempo, después de esta fabulosa comparativa y de los buenos comentarios en varios foros sobre estos dos intraauriculares no he podido resistirme a la compra de ambos IEMs. Antes he vendido mis Fischer Audio Eterna, unos grandes IEMs, muy bien construidos, pero con un perfil demasiado bajista para mi gusto, y por otro lado los Westone UM2, magníficos en todos los sentidos y que alegremente me acompañaron durante varios años. Me apetecía un cambio y subir un escalón en este fantástico hobby pero no quería acumular cacharros para después dejar olvidados en un cajón y no utilizar ya nunca más. Aunque yo soy más de orejeros, al final son muchas más las horas que paso con los IEMs, sobre todo en el trabajo por motivos obvios de discreción.
Los VSonic GR07, comprados nuevos en MP4 Nation, están muy cercanos a los Phonak PFE 112, ya que aun siendo un claro ejemplo de auriculares del tipo Driver Dinámico, son tremendamente detallados, casi igual que cualquiera del tipo Balanced Armature; por otro lado los Phonak, súper livianos y comodísimos, que compré de segunda mano en un estado impecable, no veo que tengan una escena sonora tan reducida como otros BA, por lo que se acercan bastante en ese aspecto concreto a los DD, así que ambos se complementan a la perfección. Cuando quiero un poco más de brío, dinámica, o unos bajos más contundentes uso los VSonic, siempre con las siliconas grandes, asi es como me siento más cómodo y como encuentro mayor grado de aislamiento. Cuando lo que busco por el contrario es un poco más de detalle en pasajes musicales con pocos instrumentos tiro de los Phonak con las complys medianas que trae de serie. La funda de los Phonak tiene capacidad para albergar ambos IEMs, así que llevo a los dos siempre ahí y los uso dependiendo de lo que vaya a escuchar, aunque ahora mismo le dedico un poco más de tiempo a los VSonic por aquello del rodaje, que según dicen debe de ser de al menos 200 horas, aunque suenan de lujo desde el primer día.
Creo que son dos IEMs fabulosos que ya me están dando muchas alegrías y que cubren perfectamente todas mis necesidades. Escucho por ahí cosas increíbles de auriculares como los JVC Victor HA-FX700 o los Westone UM3X, pero sinceramente creo que difícilmente se puedan superar a los míos, o será que mis oídos ya no dan para más.

Saludos y Gracias a todos.

[mfortpied]

Gracias Koko1 por tus impresiones

Como usuario habitual de los dos modelos que mencionas alfinal, estoy deacuerdo en que llegados a un.punto  no es que hayan calidades mejores o peores sino perfiles que gustan y otros no o menos. Me pasó con los GR07 que tuve una semana. Técnicamente impecables pero no me enamoraron. Y como bien dices hay momentos y música para varios iems y por ello me quedo con los tres que tengo...aunque utilizo casi mas dos que tres de ellos...

Un saludo



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[elbateria]

yo he tenido los 2 y me gustan ambos. los PFE112 los usé muy poco porque pese a que son comodísimos y suenan muy naturales (que es lo que prefiero), para mí son ecesivamente ligeros de bajos y les falta un punto en agudos, eso sí, dentro de la zona que cubren suenan excelentemente. los gr07 bass ed que tengo ahora quizá pierden un poco en medios-altos, más recesivos que en los PFE112, pero para mí ganan en todo lo demás.

totalmente de acuerdo en que cuando ya alcanzas una calidad que se podría calificar de excelente, es totalmente un tema de gustos. unos GR07 son infinitamente mejores que unos E10 por poner un ejemplo, pero cuando los comparas con PFE112, GR01, RE-400, SE425, Westone2... más caros no siempre significa que te vayan a gustar más, cada uno tiene lo suyo.

saludos.

[Ghetto]

Creo que son dos IEMs fabulosos que ya me están dando muchas alegrías y que cubren perfectamente todas mis necesidades. Escucho por ahí cosas increíbles de auriculares como los JVC Victor HA-FX700 o los Westone UM3X, pero sinceramente creo que difícilmente se puedan superar a los míos, o será que mis oídos ya no dan para más.

Saludos y Gracias a todos.

Lo mas importante es encontrar lo que hace feliz a uno mas allá de precios o modelos... en tu caso yo no me movería de lo que tienes hasta que necesites algo "nuevo" ... peeeero yo he tenido los que tu tienes y creo que te sorprenderías si probaras los dos que mencionas o los FXZ200 que a mí me gustan mas que los FX700  :silbar:  :twisted:

[mfortpied]

Gheto... Como te gusta picar...

Yo tranquilo hasta que GonzaloM me enseñe sus custom...

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[losiher]

A punto estuve de comprar los GR07 (tampoco lo descarto en el futuro), pero al final me decidí por los GR01, que parecían encajar mejor en el perfil que buscaba, detallado y poco bajista.
Por lo que veo, algunos de los defectillos del GR07 también los presenta el GR01: la microfonía del cable y una cierta tendencia a la sibilancia en ocasiones. Pero para la música de cámara y, muy especialmente, para piano solo o guitarra sola, suena con un timbre muy particular que me encanta. Aparte de que el aislamiento acústico sí es muy bueno en este modelo (se trata de un diseño enteramente distinto).
No sé si el GR07 también muestra una tendencia a la saturación ante tutti orquestales o estallidos sonoros potentes (de música electrónica, por ejemplo), como si le vinieran un poco anchos. Yo sí lo noto en el GR01 a veces.
En cambio, mis Hifiman RE-272 aguantan todo. Y para colmo, aparecieron los terceros en discordia hace poco, los Tzar 350, que también resisten hasta una locomotora.

[Benedetti]

No sé si el GR07 también muestra una tendencia a la saturación ante tutti orquestales o estallidos sonoros potentes (de música electrónica, por ejemplo), como si le vinieran un poco anchos. Yo sí lo noto en el GR01 a veces.

Sí que se nota un pelín, al principio. Luego te acostumbras.

[koko61]

Yo solo escucho jazz y algo de clásica (muy poco, la verdad) y para mi son perfectos. El bajó es más que suficiente, al menos con las siliconas. Con las complys conseguiría quizás mayor aislamiento pero incrementaría sensiblemente el bajó, así que las descarto. Por otro lado la guías que trae ahora son diferentes a las anteriores por lo que veo en las fotos y la sujeción a la oreja es muy cómoda.

Por otro lado, eso de que los 112 carezcan de bajos, no se, para alguien que escuche tecno o sólo rock quizás. Para mi son más que suficientes.

Con los orejeros me pasa igual: soy mucho más de AKG que por ejemplo de Grado.

[losiher]

Pues Koko61, si es usted un "clásico" (el 90% de lo que escucho es clásica), los GR01 son también una opción a considerar.
Aunque nada como mis Hifiman RE-272 para la música sinfónica y los lieder, en los que el solista te canta al lado mismo del oído. ¡Los amo!

[elbateria]

tengo ambos, los GR01 y los GR07. Hace un par de días los estaba probando precisamente y lo que comentas de la saturación cuando la cosa se va de madre con los GR01 es cierto. Con "Firestarter" de Prodigy que es venga a zambombazos y mucha carga sonora se les nota que están fuera de sitio, intentan controlar los graves, mantener nítidos los agudos, reproducir el ruido de la estática, como que intentan llegar y ser detallados con todo y no pueden. Luego con "The moon" de Patricia Barber también hay mucha saturación de instrumentos pero al estar todos controlados, sin todo ese ruido de estática, ni distorsión ni zambombazos, los instrumentos suenan todos a la vez pero por separado... ahí no se satura y mantiene una escena y una separación cojonuda. con pasajes orquestales muy potentes con bombos, tubas y demás lo más normal es que pase lo primero que comento.

los GR07 no se complican tanto la vida y se dejan ir. pierdes algo de detalle en algunas canciones y ganas musicalidad, que en conjunto suene bien, en el resto.

los GR07 van muy bien con todo, los GR01 van de la hostia con unas cosas, muy bien con otras y regular con el resto.

saludos.

PD: los GR01 tienen un poco de microfonía, pero a los GR07 yo al menos no les noto nada, cero. Sibilancias muy pocas en ambos, y a los GR07 Bass Ed nada. a los PFE112 no les noté sibilancias, pero tampoco tenían agudos para tenerlas. Los PFE112 me parecen muy buenos en las frecuencias que tocan, pero para mi gusto en los extremos, subgrave y agudo alto, estan un poco recortados.