Iphone 4 vs. Iphone 4S en calidad de sonido

[xcd1947]

Peeeero y si esa sugestión nos hace felices? Y si he pagado 50€ por un cable con el que me "parece" oir mejor la música? La medicina ahora está investigando la sugestión, la felicidad... como cura para Cáncer...

Yo tengo un cable LOD para el Fuze de estos de "calidad", y otro de FiiO en plan cutre y sí, el de calidad (o mejor dicho el caro) está mejor construido, pero el sonido resultante es (a mis oídos) exactamente el mismo.

Creo que estás confundiendo calidad con caro. Por que un cable sea mas caro que otro no necesariamente tiene que ser mejor ni peor.
Además recordemos que "teóricamente" el fiio es muy buen cable.


Por cierto silver, hay gente que recablea sus electrodomésticos :jejeje:

[malkiavik]

A mi la prueba que me sirvió para tener claro que si había diferencias entre cables fue cuando me compre un segundo par de cables RCA, ninguno de los 2 es un cable de dudosa calidad.

Como es normal primero realice una prueba directa entre ambos cables y si note que sonaba diferente, aunque tampoco demasiado. Como estaba solo y no podía hacer una prueba ciega tenia la duda de que fuese simplemente por sugestión, a pesar de tener mis serias dudas de que 2 cables pudiesen sonar diferente y sobre todo que yo fuese capaz de apreciarlo.

A si que lo que se me ocurrió fue hacer una prueba un tanto extraña, conecte uno de los cables al canal izquierdea y el otro al derecho. El resultado me dejo claro que si hay diferencias entre cables, el resultado fue muy desconcertante mi equipo sonaba muy raro con una falta enorme de coherencia  que me transmitió una sensación muy poco agradable, que no me permitía disfrutar de la musica.

[FRR]

Buenas, compañeros,

En los círculos profesionales hay músicos que eligen amplis sólidos y otros que prefieren amplis a válvulas para sus guitarras. También los hay que seleccionan sus cables en función de la inductancia, como se ve por los diseños de este fabricante PROFESIONAL:

http://www.van-damme.com/18.html

Desde luego, pueden estar sugestionados o equivocados, porque el hecho de ser músicos (o ingenieros) no los conviertes en mejor oyentes que cualquiera de nosotros. Aquí no vale el argumento de autoridad.

Por otro lado, la comparación entre una lavadora y un equipo de audio es muy frecuente. Pero una lavadora (como una bombilla) solo tiene dos posiciones: o da vueltas (o se ilumina) o no lo hace. Las oscilaciones que pueda haber no tienen importancia, mientras dé vueltas o se ilumine (y nunca miraremos directamente a una bombilla para comprobar si la luz es absolutamente constante, que va a ser que no). En cambio, en audio la onda alterna es la propia información musical, la contiene y la agota.

Hace años que pienso (no solo en audio) que la ciencia no lo explica todo, ni mucho menos. Hace tiempo que me fío más de los abuelos de mi pueblo para saber si lloverá o no, que de los satélites y las estadísticas (a menudo con resultados erróneos) de TVE o el SNM.

Un saludete

Paco

[jarube]

Yo no puedo opinar si se oye mejor un cable de 20€ que uno de 2000€ por la sencilla razón que no he probado el de 2000€ y no creo que ninguno (o casi ninguno) de aquí lo haya hecho.

Pero si que puedo opinar que he probado cables de 20€ y de 100€ y si que hay diferencias, que el de 100€ se escucha igual o parecido que los de 40€ que me fabricó Paco? Pues puede ser, pero como bien he leído en otro hilo si Paco le tuviera que sumar todos los gastos de producción que cuestan sus cables pues posiblemente también valdrían 100€.

Y ya que se habla de sugestión pienso que se podría utilizar igual en los dos sentidos. Si estas totalmete convencido de que no vas a notar nada pues no lo notaras. Tambien hay que decir que una prueba ciega entre personas que no estan metidas en este mundo para mi tiene poco valor, o de verdad creeís que tu vecino el que lleva los blanquitos del iphone lo vais a convencer de que unos Shure 535 o unos UM3X se oyen mejor? Te dirá que no ve tanta diferencia y se te quedará cara de tonto (mi vecino me dijo palabras textuales que los "casquitos" que vienen con la HTC de su mujer se oían mejor que mis PS500).

De todas maneras hay hilos y hilos en internet sobre este tema y siempre es lo mismo. Yo no me gastaría 1000€ (ni 500, vamos ni 300) en un cable pero intentaría buscar uno de calidad que me de el perfil que quiero para mi equipo.

Saludos

[GonzaloM]

No elfary, no pienso como dices, solamente que porque sean ingenieros no van a tener el oído de superman, por lo que no son ni mejores ni peores, aunque haya excepciones, que tengas experiencia y sabiduría genial, es lógico si no para que estarían ahí???
Al margen de lo que pienses, siempre te basas únicamente en datos, tablas, ecuaciones y demás, que están muy bien sobre el papel, pero la ciencia a día de hoy y siempre será incompleta porque no conocemos nada al 100%, es más mira, del cuerpo humano, el cerebro que, casualmente es el que procesa los impulsos del oído, es una de las partes más desconocidas.
Hay cosas que la ciencia no puede o podrá explicar, las pruebas a ciegas están muy bien, he cogido a mi padre esta mañana para ver si llevabas razón que podía ser sugestión.
Le he puesto una venda y le he puesto 2 veces una canción con el cable de serie de los UM3X, conectado al jack del iPhone, después he cogido y la misma canción 2 veces conectada al iphone pero con el cable custom, resultado que notaba mejor el segundo por una ligerísima diferencia, si hubiesemos ampliado la duración podría haber notado más cosas seguramente o no, para mí no hay duda de que si el cable está bien construido será mejor.
Por cierto, una cosa, que seguramente sea el problema generalizado de los cables para auriculares, los de serie son 3 hilos, canal izquierdo, derecho y tierra y después en la Y hacen una chapuza a mi modo de ver, al de tierra le sueldan dos cables, esto, que no es más que poner una traba en la corriente e interrumpirla no me hace ni pizca de gracia porque puede ser ahí, en la soldadura donde esté el problema, hablo de auriculares claro, de RCA no lo se, seguramente haya más factores determinantes

[dacari]

Y ya que se habla de sugestión pienso que se podría utilizar igual en los dos sentidos. Si estas totalmete convencido de que no vas a notar nada pues no lo notaras. Tambien hay que decir que una prueba ciega entre personas que no estan metidas en este mundo para mi tiene poco valor, o de verdad creeís que tu vecino el que lleva los blanquitos del iphone lo vais a convencer de que unos Shure 535 o unos UM3X se oyen mejor? Te dirá que no ve tanta diferencia y se te quedará cara de tonto (mi vecino me dijo palabras textuales que los "casquitos" que vienen con la HTC de su mujer se oían mejor que mis PS500).

Si, no es excesivamente desproporcionado cables de miles euros en según que equipos, en las tiendas bastantes veces y no hablemos ya en las Ferias de HIFI o en los antiguos Sonimag. Aunque no se estaban haciendo pruebas, formaba parte del conjunto del equipo.

Totalmente de acuerdo en lo de que no hay más ciego que el que no quiere ver, e igualmente gente sin ningún interés ni conocimiento del tema hacerle escuchar un determinado equipo, cable...no sirve de nada, y todo ello no porque las diferencias sean mínimas. No va por aquí el tema.

[yiriyiri]

Uy que interesante se ha puesto este hilo, bonito debate. No se mucho de este tema del que estais hablando sobre los cables de audio. Comentaré sólo dos cosas, llevo instalando toda la vida cables telefónicos de cobre, el famoso par de cobre. Lo que si se es que el cobre se oxida y se deteriora, claro que en el tipo de cable que yo trabajo influye mucho la intemperie. Para lo que es la señal del teléfono no influye gran cosa que el cable sea recién puesto a que tenga pongamos treinta años, salvo que esté seccionado claro. Lo que si influye es por ejemplo en los datos de las conexiones ADSL, sube en parte el ruído en la línea, y es lo que mata el rendimieno digital. Se que no tiene mucho que ver lo que comento con el audio pero el elemento transmisor es el cobre, digo yo que un metal más puro será mejor, si fuera plata entonces sería lo idóneo, sólo que su coste encarece cualquier conductor, y también sufre el efecto del óxido. Supongo que como en todo una mejor manufactura y diseño de los cables ayudará mejor a la transmisión de la señal, otra cosa distinta es lo que luego se factura por ellos, no creo que lo más caro sea siempre lo mejor. En eso estoy muy escarmentado, esta mañana en una óptica me dieron un preupuesto de 330 € por unas gafas al aire de titanio, y son tres alambritos, las dos patillas y el puente. Llego a casa, me pongo a mirar por internet y en eBay el mismo modelo original 140 €, vaya diferencia no, ésto sólo como curiosidad.
El otro detalle que me gustaría comentar o preguntar, ya que hablamos de cables, a qué se debe que unos cables sean microfónicos y otros no. Nada puedo opinar porque no tengo más que auriculares cutres, desde que compré el iPhone ando con el blanquito, noto que al rozar con la ropa, escucho esos roces, eso a que se deberá.

[dacari]

Se tendría que saber que cables usan en las mesas de mezclas, estudios...etc. todos són los típicos negro-rojo? lo dudo mucho.

Entonces todos los directores de fotografía tendrían que tener una vista excepcional?? yo creo que las cosas no funcionan así.

[efectozero]

Yo compré para unas Jean Marie Reynaud que tenía antes, los cables del fabricante, apantallados, bañados en plata, bla bla bla...bla bla bla .... me costaron una pasta y para nada volvería a gastarme ese dinero, aunque la primera semana dije que bien suenan jejeje. Es pura sugestión, cada vez lo tengo más claro ... y coinciden muchos ingenieros, diseñadores, productores y demás, .... las diferencias están en los altavoces y auriculares... el resto son anécdotas con un mínimo de calidad en su desarrollo. Ya me despaché  :jaja:

[jarube]

Yo compré para unas Jean Marie Reynaud que tenía antes, los cables del fabricante, apantallados, bañados en plata, bla bla bla...bla bla bla .... me costaron una pasta y para nada volvería a gastarme ese dinero, aunque la primera semana dije que bien suenan jejeje. Es pura sugestión, cada vez lo tengo más claro ... y coinciden muchos ingenieros, diseñadores, productores y demás, .... las diferencias están en los altavoces y auriculares... el resto son anécdotas con un mínimo de calidad en su desarrollo. Ya me despaché  :jaja:

Y sigues teniendo esos cables puestos?

Has comprado alguna vez un auricular que al principio te parece muy bueno y con el tiempo te deja de sorprender y ya no te parece tan bueno? Es que yo creo que la sugestión viene cuando probamos una cosa que nos damos cuenta que no mejora lo que tenemos pero intentamos creer que sí. Si pruebas unos cables y notas el cambio porque va a ser sugestión? No puede ser que cuando te has acostumbrado a su sonido ya no te sorprenda y pienses que no era para tanto?

[GonzaloM]

Dacari los fotógrafos no necesitan vista de halcón, si la tienes mejor que mejor claro, sino no pasa nada, tienes ajuste de dioptrias en el visor de la mayoría de las réflex, pero influye más el ojo fotográfico que el real ;)
Por otro lado en la mayoría de estudios de grabación y masterizacion usan belden, mogami o Canare que son cables buenos y baratos, no son de lo mejor pero son decentes, se pueden decir muchas cosas, pero hasta que no se prueba no se sabrá, yo estoy contento como estoy y no quiero discutir porque no se va a llegar a ninguna solución, cada uno seguirá pensando lo mismo ;)

[Ghetto]

Al final se trata de que cada uno esté contento con lo que tiene, yo tampoco quiero convencer a nadie, cada cual que conecte sus cacharros como quiera y le suene bién, yo desde luego no cámbio uno d mis LOD's por uno de Fiio. ni jarto vino.


Enviado desde mi iPhone 4S

[Ghetto]

Pues ya nos contarás que t parece el Custom! Pero no lo midas antes d probarlo que seguro que mide igual que el d serie ! Jejeje 😉


Enviado desde mi iPhone 4S

[efectozero]

Yo compré para unas Jean Marie Reynaud que tenía antes, los cables del fabricante, apantallados, bañados en plata, bla bla bla...bla bla bla .... me costaron una pasta y para nada volvería a gastarme ese dinero, aunque la primera semana dije que bien suenan jejeje. Es pura sugestión, cada vez lo tengo más claro ... y coinciden muchos ingenieros, diseñadores, productores y demás, .... las diferencias están en los altavoces y auriculares... el resto son anécdotas con un mínimo de calidad en su desarrollo. Ya me despaché  :jaja:

Y sigues teniendo esos cables puestos?

Has comprado alguna vez un auricular que al principio te parece muy bueno y con el tiempo te deja de sorprender y ya no te parece tan bueno? Es que yo creo que la sugestión viene cuando probamos una cosa que nos damos cuenta que no mejora lo que tenemos pero intentamos creer que sí. Si pruebas unos cables y notas el cambio porque va a ser sugestión? No puede ser que cuando te has acostumbrado a su sonido ya no te sorprenda y pienses que no era para tanto?

Sigo con los cables puestos .... pero por ser continuista no por otra cosa  ;-) De hecho los altavoces los vendí y se quedaron los cables.
En cuanto a lo que comentas en parte coincido contigo, en parte no. Por ejemplo los cables, fue para mí más cuestión de lo que había pagado por ellos, más que otra cosa, por lo que pensaba que sonaban genial. A la semana los cambié por los que tenía antes y ya no notaba diferencias. Con los auriculares creo que es distinto, todos ellos tienen por lo general, un perfil distinto, por lo que al principio el cambio ya de por sí se nota sin necesidad de virtuosismos nuestros para descubrir diferencias. Luego está lo que comentas, te acostumbras a él y ya su sonido se hace más cotidiano. La diferencia para mí es que si vuelvo a otros auris distintos la diferencia es más palpable, no hay sutilezas, que es donde creo que se mueve la sugestión. Espero haberme explicado  :oops: es un tema interesante eso está claro.
Lo último que me pasó con el tema del vendedor de los altavoces, un tío cojonudísimo por cierto, fué que me mandó a casa un ampli cuya "sinergia" con las Reynaud estaba asegurada. Era un ampli italiano que no tenía ni mando  :mrgreen:, .... pues juro que lo intenté pero me  decía no noto ninguna diferencia con el NAD, a no ser la incomodidad de levantarme a tocar el volumen  :jaja:

Todo esto  me recuerda a un conocido que por los años 85 tenía una discografía impresionante de música heavy y metal. Pues le dió por escucharlos al revés (alguien se lo comentó) y decía que escuchaba en muchos al demonio o palabras demoniacas. Recuerdo estar con él intentando escucharlas y algunas parecían decir algo, pero en muchas solo lo entendía él. Es un chico muy religioso. Resultado: rompió más del 80% de sus vinilos y los que no los regaló (aunque no lo hacía con sumo agrado, no por descortés, sino porque de verdad pensaba que te estaba dando la música de Belcebú)... creo que ahora se arrepentiría muchísimo  ;-)

[yiriyiri]

Se me está ocurriendo que podría conectar el iPhone a mi cadena de música, creeis que este DAC valdría para ello:

http://www.nuforce.com/hp/products/ido/index.php

Con un par de RCA por entrada auxiliar tendría que valer ¿no? Lo que no se es si también amplifica o sólo convierte de digital a analógico.