Democracia real ¡YA!

[Dors-seldon]

Y quién no nos dice q si, en un milagro caido del cielo, uno de esos partidos minoritarios y en apariencia bienintencionados q mencionáis llegase a ganar las elecciones no se convertiría en más-de-lo-mismo?? Porque a mí ya me cansa leer planes electorales y q luego cuando ganan hacen y deshacen a voluntad sin ni siquiera leerse su propio "prospecto" q redactaron meses atrás... Sin ir más lejos CiU en Cataluña cuando ganó las últimas elecciones autonómicas.

En mi opinión la política se convirtió en un lastre para la humanidad hace siglos, sea la tendencia q sea. Puede q incluso lo haya sido desde su misma invención. Pero hasta q el último ser humano sea capaz de autocontrolarse/autogobernarse a sí mismo con un completo sentido de la moral y la justicia colectivas, mucho me temo q nos seguiremos encontrando la misma mierda con distinto nombre y forma durante mucho tiempo. Y me parece q esto es un ideal utópico demasiado... exigente? como para q se cumpla (al menos en un plazo corto).

En lo que confío con esos partidos, no es que ganen las elecciones y sean santos que nos gobiernen mejor que nunca antes, sino que pueda ser una ayuda para mejorar lo que ya tenemos... Y creo que no soy tan ilusa como para pensar que en algún momento no se convertirá en más de lo mismo, pero los años que se consigan mejorar bienvenidos sean.
Sería algo así como pensar "Para qué vamos a seguir avanzando en la física si nunca vamos a conseguir una teoría que no pueda fallar"...

[frozst]

Ha empezado como siempre y acabará como siempre, manipulados por un grupo de la izquierda o derecha para hacer la oposición pertinente. En este caso concreto ya se ha metido un grupo de izquierda para manejar los hilos, como siempre solo son simples marionetas.

Me ha llamado la intención las tres reivindicaciones que hace este grupo: reforma electoral, algoquenorecuerdo y la legalización de las drogas blandas. ¿Qué tipo de preferencias tiene un grupo que antepone la legalización de la marihuana a otro problemas muchísimo más graves?

Cada vez que hay alguno de estos movimientos me indigno más.

[Gorgol]

Me ha llamado la intención las tres reivindicaciones que hace este grupo: reforma electoral, algoquenorecuerdo y la legalización de las drogas blandas. ¿Qué tipo de preferencias tiene un grupo que antepone la legalización de la marihuana a otro problemas muchísimo más graves?

Espero no molestarte con mi pregunta pero, ¿te has leído el manifiesto de Democracia real ya? Para nada se reivindica eso que tú mencionas. De verás que no sé dónde lo has leído pero si siguieras el evento por twitter (#esunaopcion, #yeswecamp, #acamapadasol, #nonosvamos) te darías cuenta de que no se trata de eso. En todo caso, lo único que se está generalizando es lo de #esunaopcion, pero corresponde a ideas como individuo, no como estamento.

Segundo, esto no se trata de la palabra de un grupo, ni de una plataforma, sino de personas que se han unido por una misma causa, lo que ha hecho unirse diferentes tipos de plataformas. Es decir, ¡Democracia Real ya! es uno más, pero detrás de este movimiento que se está dando hay más gente.

Dejo aquí el audio de uno de los tantos que acamparon anoche en Sol en una intervención radiofónica.

[Gorgol]

Siguiendo el hilo, subo la fotografía. Al parecer, si que se quieren hacer 3 reivindicaciones pero precisamente lo que se busca es la unión de todas las ideologías partiendo de unas bases.

[Dors-seldon]

Te dejo aquí las páginas de los dos partidos que comenté antes:

http://www.democraciaparticipativa.es/contenido/manifiesto-por-la-democracia-participativa

http://www.partidodeinternet.es/


(En su mayoría está levantado y compuesto por personas que nunca han estado en política y que por tanto falta un poco de formación, la primera concretamente está hecha "de prisa y corriendo", pero con la intención de mejorarla).

Estas no tienen nada sobre drogas

[Benedetti]

Te dejo aquí las páginas de los dos partidos que comenté antes:

http://www.democraciaparticipativa.es/contenido/manifiesto-por-la-democracia-participativa

http://www.partidodeinternet.es/


(En su mayoría está levantado y compuesto por personas que nunca han estado en política y que por tanto falta un poco de formación, la primera concretamente está hecha "de prisa y corriendo", pero con la intención de mejorarla).

Estas no tienen nada sobre drogas

¡Pues muy mal! Está claro que los políticos no nos van a sacar del bache, así que por lo menos que nos dejen ahogar las penas.

Yo legalizar las drogas blandas en este momento no lo veo una medida irracional; lo irracional sería pensar que los políticos de este país son capaces de buscarnos una solución mejor.

[iturbe]

Pues me parece una soberana tontería.

Este sistema democrático funciona desde hace siglos en paises y mejor o peor el sistema funciona. No se puede decir "Queremos que esto cambie, pero no sabemos como". La democracia es el peor sistema político que existe, con excepción de todos los demás, que dijo Churchill.

Precisamente, cada persona es responsable con su voto o su "no voto" de la situación de este pais.

Pretende ser un movimiento apolítico y lo primero que hacen es abanderarse con Willy Toledo, cuyo concepto de democracía asusta bastante. Pretende ser un moviiento apolitico contra el Estado y se manifiestan contra la Presidencia de la Comunidad de Madrid, en lugar de hacerlo contra el Congreso de los Diputados, verdadero representante de la democracia en el Estado. Y además lo hacen dejándose llevar por los partidos de siempre, en lugar de mandar al carajo las expresiones de apoyo de gente como Cayo Lara, Penélope Cruz (la misma que parió en el hospital más caro de L.A.) y demás de esa rama.

Los mismos que hoy se manifiestan son en su mayoría jóvenes cuyo voto hace unos años fue dirigido a determinado partido que todos conocemos. Si hoy están descontentos, lo que habría que decirles es "Disfruten lo votado". Un voto, además de una opción, es una responsabilidad y tiene sus consecuencias.

Pretenden saltarse algo que en democracia debe ser sagrado como sería la Jornada de Reflexión. Nada nuevo, es verdad. En este pais ya sabemos que esa jornada cada uno la utiliza como mejor le viene. Y esta jornada será igual. ¿Como queremos que los políticos sean serios cuando nosotros mismos nos saltamos la ley cuando nos viene en gana?. Los políticos actuales, buenos o malos, son los que hay, y no son sino un reflejo de la sociedad actual. Cuando oigo frases como que todos son iguales, corruptos, chorizos, mentirosos, etc. me recuerda a la sociedad argentina, cuando hace años dijo que sus políticos eran lo mismo que decimos nosotros ahora, sin hacer autocrítica la propia sociedad. Y así les va a ellos. Y claro, así nos va y nos irá a nosotros.

¿Democracia real?. ¿Que sistema queremos?. ¿Que no haya bipartidismo?. ¿Queremos un sistema de coaliciones para formar gobierno?. En Italia, el pais en el que más se evita que un único partido gobierne, cada gobierno resulta de una coalición de 4, 5 y hasta 6 partidos. Y el resultado está claro. Sinceramente, prefiero que gobierne un único partido, sea el que sea, antes que una coalición.

En fin, que en la situación actual, y en estado actual en el que está el pais, me parece justo lo contrario a lo que hay que hacer. Se avecinan tiempos terribles. El problema, aparte del paro, es que la recuperación va a ser terriblemente lenta, porque la situación es muy difícil.

[silver64]

Esta mañana en los informativos se ha dicho que todo esto está orquestado por izquierda unida. :think:

[eccehomo]

Esta mañana en los informativos se ha dicho que todo esto está orquestado por izquierda unida. :think:

8-O 8-O

Eso entra dentro del ámbito de la opinión. Dudo que ningún informativo haya dicho eso, en todo caso algún "opinador" o "tertuliano" lo habrá soltado, pero no en en el tiempo de noticias (salvo que aceptemos que lo que Intereconomía llama "telediario" sean noticias)

(Noticia = dato contrastable)

[silver64]

 Sí, era una entrevista, creo que en teleespe o en la 1 :jejeje:

[iturbe]

No creo que haga falta que nadie diga nada para saber por donde van los tiros.

[eccehomo]

Sí, era una entrevista, creo que en teleespe o en la 1 :jejeje:

Eso ya me cuadra más.

Y sí, los tiros van por intentar vincularles con partidos políticos para desacreditarles.

[silver72]

Sí, era una entrevista, creo que en teleespe o en la 1 :jejeje:

Eso ya me cuadra más.

Y sí, los tiros van por intentar vincularles con partidos políticos para desacreditarles.

hombre acreditados, acreditados  no están mucho no??, o es que intentar agredir a ciertos medios de comunicación ( gusten o no ) no es para desacreditarse?

[eccehomo]

Estás hablando de una mínima parte que fué recriminada por el resto. No es justo que hagas extensivo a todos lo que cuatro gatos hacen.

[silver72]

Lo extraño es que éstas cosas no pasaran mucho antes, pero fracamente dudo que con la escasa capacidad de movilización de la sociedad española sin convocatoria del ppsoe, se pueda movilizar tanta gente.
Ojalá me equivoque, pero me resulta raro. Si no es así bienvenido sea.