Dudas en busca de un Sony 64 gigas

[Benedetti]

¿Pero como evalúas la THD en un conjunto formado por IEM+reproductor? Porque, que yo sepa, prácticamente todos los reproductores que aquí se tratan tienen una distorsión menor que 1%.

Por ejemplo: mi Galaxy S, con Voodoo Sound tiene un 0,0062% de distorsión. A esa distorsión ¿habría que añadirle la de los auriculares? ¿Y cuál es esa?

Nop; con lo que hay que tener cuidado es con el ampli, que es el elemento que más distorsión va a generar. Del resto podemos olvidarnos a efectos prácticos.

La THD de los IEMs suele ser muy discreta, pues el desplazamiento lineal del diafragma (excursión), que es lo que causa la distorsión armónica en altavoces, normalmente es muy pequeño.

Los altavoces de salón son otro cantar. La excursión aumenta inversamente a la frecuencia. Un altavoz pequeño (tweeter) obligado a reproducir bajas frecuencias producirá una excursión del diafragma muy significativa. Como consecuencia, la bobina de voz se saldrá del campo magnético del bastidor, lo que a su vez hará que el valor de dicho campo magnético deje de ser constante. De ésta forma se llega fácilmente a una THD del 10-15%. Ésto se soluciona usando conos de medios y de graves, que al ser drivers más grandes mueven más aire con una menor excursión del papel. También se puede solucionar bajando el volumen :risa:

otro parámetro importante sería la relación señal ruido??, yo creo que si y tampoco se habla mucho de ello. por lo menos eso creo yo.

Sí, claro. Desde luego que es muy importante. Pero en la práctica es un dato técnico inútil que no te dice nada. La S/N Ratio tiene que aparecer acompañada siempre de la frecuencia de medida y la curva de ponderación usada. Si no es así, es un dato vacío de significado que si acaso sirve para decorar. Supongo que ya te haces una idea del problema: cada fábricante mide el S/N ratio a su manera y raro es el que especifica las condiciones de medición :-?

[Ghetto]

Juer gracias Benedetti por los cursillos teécnicos  :dios:

rrasio no hay que celebrar la piel del oso antes de cazarla...o algo así XD

[rrasio]

Bueno, pero yo tengo el dato de la THD (distorsión armónica total) como un punto de comparación entre cacharritos del mismo tipo, aunque también haya que tomar en cuenta otros factores este sería uno a considerar, por ejem.: si estoy buscando entre dos amplis, o entre dos auriculares, este dato lo tengo en cuenta y sería algo a favor del que la tenga más baja, para ayudarme a decidir con cual me quedo. :think:
La relación señal ruido en cambio nunca la tengo muy en cuenta, la verdad porque esa sí no he sabido nunca lo que es, :oops: pero según dice Benedetti no valdría pa ná puesto que los fabricantes no la miden en las mismas condiciones... :gimnasia:

[adrigd]

Sí, claro. Desde luego que es muy importante. Pero en la práctica es un dato técnico inútil que no te dice nada. La S/N Ratio tiene que aparecer acompañada siempre de la frecuencia de medida y la curva de ponderación usada. Si no es así, es un dato vacío de significado que si acaso sirve para decorar. Supongo que ya te haces una idea del problema: cada fábricante mide el S/N ratio a su manera y raro es el que especifica las condiciones de medición :-?

Gracias por las aclaraciones.

Con respecto a lo subrayado en negrita, creo que se da en bastantes aspectos. Cada empresa hace las mediciones como le sale de ahí, por lo que los datos técnicos ofrecidos por compañías distintas tienden a ser, como bien dices, datos vacíos que sólo tendrían sentido si explicaran detenidamente como se han hecho esas mediciones. Incluso con la respuesta de frecuencias suele haber discrepancias. Por eso yo no soy muy amigo de los datos que me ofrecen las distintas compañías, prefiero por mucho un test detallado realizado por un aficionado/forero/usuario... 

[Benedetti]

La relación señal ruido en cambio nunca la tengo muy en cuenta, la verdad porque esa sí no he sabido nunca lo que es, :oops: pero según dice Benedetti no valdría pa ná puesto que los fabricantes no la miden en las mismas condiciones... :gimnasia:

La relación señal/ruido (S/N ratio) es la relación entre la potencia que entrega el cachivache y la potencia del ruido que transmite. Es la forma más común de medir el ruido que genera cada aparato; otra sería el factor de ruido.

Gracias por las aclaraciones.

Con respecto a lo subrayado en negrita, creo que se da en bastantes aspectos. Cada empresa hace las mediciones como le sale de ahí, por lo que los datos técnicos ofrecidos por compañías distintas tienden a ser, como bien dices, datos vacíos que sólo tendrían sentido si explicaran detenidamente como se han hecho esas mediciones. Incluso con la respuesta de frecuencias suele haber discrepancias. Por eso yo no soy muy amigo de los datos que me ofrecen las distintas compañías, prefiero por mucho un test detallado realizado por un aficionado/forero/usuario...  

Estoy de acuerdo, Adri, pero (añado) creo que nuestra responsabilidad como compradores informados y críticos que somos es hacer presión sobre el mercado para que las desarrolladoras faciliten estos datos. Porque, en última instancia, si las diferentes marcas no ofrecen estos datos es, bien porque los usuarios no los entienden, bien porque no les interesan. Con lo cual llegamos a un razonamiento circular: el usuario no se interesa por los datos porque no le parecen fiables y la empresa no ofrece datos fiables porque el usuario no se interesa por ellos. Si los usuarios no nos movemos y empezamos a ser críticos las cosas no van a cambiar.

Pienso que tu postura es realista, en el sentido en que se adapta a la realidad del mercado audiófilo. No estás diciendo ninguna barbaridad. A lo que no se adapta es al futuro que a mí personalmente me gustaría que tuviese este mundillo. No estamos haciendo las cosas del todo bien si dejamos que la situación siga así.

Y por último hay un aspecto que no acabo de entender en tu argumentación. Fíjate que no todo lo que las empresas ofrecen son datos técnicos y que no todo lo que el usuario tiene que decir consiste en apreciaciones subjetivas. Por ejemplo, en el caso que nos ocupa, y por ser ecuánimes, ¿aceptarías el análisis de un usuario que pasa el Right Mark Audio a su repro? Estaríamos hablando de un análisis proveniente de un usuario, seguramente de confianza, sin necesidad de fiarte de la información que las marcas facilitan, y sin embargo, de un análisis puramente técnico. O al revés: si prefieres las valoraciones de cariz subjetivo, ¿te fiarías de la valoración de un altavoz hecha por el mismo ingeniero que lo ha diseñado? ... ¿de la opinión de los técnicos de la competencia?

En fin, el eterno debate.
Un saludo :gorra:

[silver64]

Totalmente de auerdo contigo Benedetti :perfect: Es muy triste, pero muy real. Como no estemos bien informados antes de comprar algo.... :reglas:
lo tenemos muy crudo :llorar:
Mi "pasión y afición" ha sido siempre la Hi-Fi, y me duele mucho ver que firmas de alto y muy alto nivel iNFLAN y mienten más que nunca a la hora
de facilitar las especificaciónes técnicas de sus productos, y lo que más me jo****d es que mucha gente se lo crée. :doh:
Por ejemplo: 150 vatios x 7 canalaes... 8-O a 8 ohmios....¡¡¡¡¡ Con una fuente de alimentación de 300 vatios !!!! :doh: :doh: :doh: :doh: :doh:
un disipador de mierda y un transformador que casi no se ve, y todo esto en un chasis que pesa 4/5 kilogramos.
Que yo sepa las matemáticas no mienten: como 300 vatios pueden mover 1050 ???? 8-O 8-O 8-O 8-O

[Benedetti]

Totalmente de auerdo contigo Benedetti :perfect: Es muy triste, pero muy real. Como no estemos bien informados antes de comprar algo.... :reglas:
lo tenemos muy crudo :llorar:
Mi "pasión y afición" ha sido siempre la Hi-Fi, y me duele mucho ver que firmas de alto y muy alto nivel iNFLAN y mienten más que nunca a la hora
de facilitar las especificaciónes técnicas de sus productos, y lo que más me jo****d es que mucha gente se lo crée. :doh:
Por ejemplo: 150 vatios x 7 canalaes... 8-O a 8 ohmios....¡¡¡¡¡ Con una fuente de alimentación de 300 vatios !!!! :doh: :doh: :doh: :doh: :doh:
un disipador de mierda y un transformador que casi no se ve, y todo esto en un chasis que pesa 4/5 kilogramos.
Que yo sepa las matemáticas no mienten: como 300 vatios pueden mover 1050 ???? 8-O 8-O 8-O 8-O

Inflan, mienten, utilizan el sistema de medición que más les conviene... y seguirán haciéndolo mientras para ellos sea una práctica rentable. Y no me vale decir "las cosas están así". No olvidemos que si ellos controlan la oferta, nosotros somos la demanda. Por ser prácticos, tenemos:

- La normativa internacional (normas ISO), que si bien no es exhaustiva, lleva casi 70 años a sus espaldas y es suscrita por la práctica totalidad de los países del mundo. En el área del sonido han conseguido estándares tan universales como la afinación en La a 440 Hz o las bandas de frecuencia usadas en ecualización. En el área aún más concreta de la acústica arquitectónica (diseño de salas de conciertos) casi no existe ninguna marca que no empaquete sus datos de acuerdo a esta normativa, porque cuentan con un público muy exigente que demanda datos para el cálculo, y saben que si no lo hacen no venden. Las normas ISO aparecen citadas en la normativa UNE española y son una de las fuentes de la legislación europea común en materia de ruido (en España, documento CTE DB-HR).

- Sistemas o unidades de medición que, sin contar con una normativa que directamente los apoye, se han estandarizado en el esfuerzo de los profesionales por usar un lenguaje común. El ejemplo más llano es el decibelio (dB), que se basa en una convención de medida y es una unidad que no pertenece al sistema internacional (en el S.I., la unidad de presión es el pascal y la de potencia es el vatio).

- Marcas independientes que realizan ensayos y emiten sellos de calidad y excelencia sonora, como puede serlo la certificación THX de la marca homónima.

- Programas informáticos independientes que incorporan su propios estándares de medición, como el RMAA.

- Etc.

Es decir, que la empresa que no se adecúa a unos estándares (los que sean), es llanamente porque no quiere. Lo cual puede hacer cómodamente y contando además con la aquiescencia de buena parte de los consumidores. Si les dejamos, claro.

[dapheen]

 :paraguas:
Estooo.... ejem... yo había entrado a leer sobre el asunto "Dudas en busca de un Sony 64 gigas"... y me he perdido
Buenoo.. perdón... ya me voy yendo  :bye2:

[adrigd]

:paraguas:
Estooo.... ejem... yo había entrado a leer sobre el asunto "Dudas en busca de un Sony 64 gigas"... y me he perdido
Buenoo.. perdón... ya me voy yendo  :bye2:

Es cierto, hemos montado aquí un offtopic mu' gordo.

Que la cosa continúe por donde debería ir.

[Ghetto]

Pero gooooordo gordooooo...bueno ya me quedó claro que lo mejor es pasar de los Sony de 64 gigas porque por lo que cuestan me compro un repro audiofilo...pero para quien esté interesado en el enunciado del hilo que se lea solo las dos primeras paginas  :mrgreen:

[rrasio]

 :oops: :oops: :mrgreen: :mrgreen: :jejeje: :jejeje:

[Benedetti]

Si es que, teniéndome a mí de moderador, no necesitáis un troll :jaja:

[Ghetto]

Que conste que yo aprendo mucho cuando troleas  Benne :jaja: , de verdad que no me importa que offtopiqueeis, pero claro el que le interese el hilo pues poco se va a enterar XD

[Jacm_]

Que conste que yo aprendo mucho cuando troleas  Benne :jaja: , de verdad que no me importa que offtopiqueeis, pero claro el que le interese el hilo pues poco se va a enterar XD

+100 En lo que dices de aprender Geto. Este Benedetti es un pozo de sabiduría, a ver si en la quedada granaina nos iluminas un poco con tus conocimientos...  :beer:

[GRAN CANARIA]

El tema degeneró pero para bien. Qué gusto leer respuestas tan buenas, llenas de sabiduría.